Vad är sanning?

[Maat]

"Hur har du kommit fram till detta?

Förtydligande: Vad i din upplevelse av ditt liv (din tillvaro) pekar på att världen är på ett sådant sätt som du beskriver i ditt inlägg?"


Ja det är nu det blir verkligt svårt därför att det material som ligger till grund för dessa slutsatser, iakttagelser och resultat är mänsklighetens totala existens, allt som hänt, allt som gjorts, alla konsekvenser och alla resultat under de senaste 30 000 åren.

Det har tagit 30 år att genomföra det arbete och det är likväl långt från klart.

Jag bör kanske berätta lite mer om bakgrunden till det här för annars ser det nog lite konstigt ut…
 
Det är visserligen sant att alltsammans började med händelser i mitt eget liv och i närmiljön när jag var fem till sju år gammal, även om jag då inte hade en aning om det, så började jag redan då omedvetet arbeta med dessa frågor genom ett antal slumpartade händelser som råkade ge mig vissa udda erfarenheter.

Och detta fortsatte, men ändå är det mer väsäntliga att jag vid en tidpunkt bestämde mig för att på allvar ta itu med att faktiskt direkt arbeta med detta och försöka genomföra ett vetenskapligt projekt syftande till att försöka finna alla de kunskaper och hemligheter som världen döljer men som människor av oändligt många orsaker väljer att förneka av främst psykologiska och mentala orsaker.
Dvs. de normalt bakomliggande orsakerna till de ursäkter man kan tänkas komma på är vanligtvis psykologiska och mentala.

Jag insåg också efter en tid att de resultat jag kom fram till var så komplicerade och avvikande från allt vad 99 % av den moderna mänskligheten anser är rätt och riktigt att det aldrig skulle gå att överhuvudtaget beröra eller berätta om, utan att samtidigt redovisa allt material och berätta hela historien med början från år 28 000 f.kr.
Och det beror på att man måste veta väldigt mycket för att kunna förstå.

Jag har studerat och gått igenom varenda dokumenterad händelse och arkeologiskt föremål av någon alls betydelse som hänt och hittats under de senaste 30 000 åren.
(De senaste 2000 åren är inte klara.)
Vilket avser just ”av betydelse”, vilket är oräkneligt mycket, men ändå inte mer än vad som är hanterbart därför att lång från allt som händer eller finns är faktiskt av strategisk betydelse.

Om vi tittar på enbart dagens situation så handlar det om att även här pekar allt som existerar på detta – ”att det är som jag beskriver i mitt inlägg” – faktum är att jag inte kan komma på något enda som motsäger det.
Men jag vill inte gärna gå in på direkta exempel eftersom det innebär att jag måste peka ut namngivna personer och händelser, politiska partier, regeringar, organisationer, myndigheter, yrkesgrupper, företag, m.m. och det skulle väcka mer upprördhet än önskvärt.

Delar av historien som alla tror på är som jag nämnde faktiskt totalt missvisande därför att olika makter, intressen och politisk krafter har önskat att beskrivningen skulle se ut på ett visst sett och sett till att den blev så också.
Därför att man önskat sig en svartvit bild, man har velat berätta om det goda och det onda därför att det är bara en så enkel bild som människor kan ta till sig.

För att se att det är så kan vem  som helst se sig omkring i samhället och se på vilka grunder människor tycker, tänker, bildar sig åsikter och fattar beslut.

I de allra flesta fall kommer man att upptäcka att orsakerna är få, anledningarna är få och det som prioriteras är få saker.

Praktiskt taget aldrig kommer man att möta någon som har en lista på 30 punkter som ska uppfyllas eller som tar hänsyn till en hel mängd olika saker.

Människorna önskar i grunden enkelhet, vill inte höra om komplicerade saker eller ta hänsyn till negativa faktorer och problem, det är inte alls populärt  
Detta kan vem som helst se överallt hela tiden om man vill, inget bevis är bättre än att se det med egna ögon, det är bara att sätta igång.

Man önskar enkelhet men befinner sig i en värld som är allt annat än enkel, därför stöter man på problem hela tiden.

Allt detta är innehållet i tre böcker som kommer att bli tillgängliga de närmaste åren.

Jag har under åren med jämna mellanrum testat människors reaktioner och tänkesätt genom att ytligt beröra något ämne eller någon fråga eller kasta in ett påstående i en diskussion eller en debatt för att se vad som ska hända.
Och det är vad detta är.

[Harald Davidsson]

Varför fortsätter du att tvinga dig på mig,

jag läser inte dina texter,
förstår du inte,
du skriver inte ens till mig,
du skriver till andra om mig,

men fatta att mina texter här har inget att göra med dina texter,
då jag inte läser det du skriver

så allt jag skriver fortsättningsvis är utan samband med dina texter,
eftersom jag totalt ignorerar dem, inte ens tar in dem

[Harald Davidsson]

Jag kan inte öppna munnen utan att känna att den är full av lögn,
och alla människorna runt omkring mig är fullstoppade av lögn och falskhet,
och tillsammans ljuger vi nätterna igenom
då vi ligger bredvid varandra i sängen,
nakna under täcket, Maria och jag,
vi ljuger för varandra,
vi ljuger då vi ligger med varandra,
hennes små vackra bröst ljuger mig rakt i ansiktet,
och jag själv ljuger tillbaka,
för vi vänder alltid andra lögnen till.

och ljuset ljuger mig rakt i ögonen,
ljuger om världen, ljuger om Mayas slöja,
att allt är vackert, trygt och lugnt, så vi kan sova ordentligt på natten,
och kyrkan ljuger sina dunster rakt i ansikte på oss,
och bilarna ljuger sig fram på asfaltsvägen i den tjocka snön,

och statsministern sitter i teve och ljuger om kärlek och fred,
han ljuger för oss, och vi ljuger tillbaka till statsministern,
vi ljuger om hjärtat och levern,
och om köksbordet och fåglarna

[Harald Davidsson]

"Hur har du kommit fram till detta?

Förtydligande: Vad i din upplevelse av ditt liv (din tillvaro) pekar på att världen är på ett sådant sätt som du beskriver i ditt inlägg?"


Ja det är nu det blir verkligt svårt därför att det material som ligger till grund för dessa slutsatser, iakttagelser och resultat är mänsklighetens totala existens, allt som hänt, allt som gjorts, alla konsekvenser och alla resultat under de senaste 30 000 åren.

Det har tagit 30 år att genomföra det arbete och det är likväl långt från klart.

Jag bör kanske berätta lite mer om bakgrunden till det här för annars ser det nog lite konstigt ut…
 
Det är visserligen sant att alltsammans började med händelser i mitt eget liv och i närmiljön när jag var fem till sju år gammal, även om jag då inte hade en aning om det, så började jag redan då omedvetet arbeta med dessa frågor genom ett antal slumpartade händelser som råkade ge mig vissa udda erfarenheter.

Och detta fortsatte, men ändå är det mer väsäntliga att jag vid en tidpunkt bestämde mig för att på allvar ta itu med att faktiskt direkt arbeta med detta och försöka genomföra ett vetenskapligt projekt syftande till att försöka finna alla de kunskaper och hemligheter som världen döljer men som människor av oändligt många orsaker väljer att förneka av främst psykologiska och mentala orsaker.

Jag insåg också efter en tid att de resultat jag kom fram till var så komplicerade och avvikande från allt vad 99 % av den moderna mänskligheten anser är rätt och riktigt att det aldrig skulle gå att överhuvudtaget beröra eller berätta om, utan att samtidigt redovisa allt material och berätta hela historien med början från år 28 000 f.kr.
Och det beror på att man måste veta väldigt mycket för att kunna förstå.

Jag har studerat och gått igenom varenda dokumenterad händelse och arkeologiskt föremål av någon alls betydelse som hänt och hittats under de senaste 30 000 åren.
(De senaste 2000 åren är inte klara.)
Vilket avser just ”av betydelse”, vilket är oräkneligt mycket, men ändå inte mer än vad som är hanterbart därför att lång från allt som händer eller finns är faktiskt av strategisk betydelse.

Om vi tittar på enbart dagens situation så handlar det om att även här pekar allt som existerar på detta – ”att det är som jag beskriver i mitt inlägg” – faktum är att jag inte kan komma på något enda som motsäger det.
Men jag vill inte gärna gå in på direkta exempel eftersom det innebär att jag måste peka ut namngivna personer och händelser, politiska partier, regeringar, organisationer, myndigheter, yrkesgrupper, företag, m.m. och det skulle väcka mer upprördhet än önskvärt.

Delar av historien som alla tror på är som jag nämnde faktiskt totalt missvisande därför att olika makter, intressen och politisk krafter har önskat att beskrivningen skulle se ut på ett visst sett och sett till att den blev så också.
Därför att man önskat sig en svartvit bild, man har velat berätta om det goda och det onda därför att det är bara en så enkel bild som människor kan ta till sig.

För att se att det är så kan vem  som helst se sig omkring i samhället och se på vilka grunder människor tycker, tänker, bildar sig åsikter och fattar beslut.

I de allra flesta fall kommer man att upptäcka att orsakerna är få, anledningarna är få och det som prioriteras är få saker.

Praktiskt taget aldrig kommer man att möta någon som har en lista på 30 punkter som ska uppfyllas eller som tar hänsyn till en hel mängd olika saker.

Människorna önskar i grunden enkelhet, vill inte höra om komplicerade saker eller ta hänsyn till negativa faktorer och problem, det är inte alls populärt  
Detta kan vem som helst se överallt hela tiden om man vill, inget bevis är bättre än att se det med egna ögon, det är bara att sätta igång.

Man önskar enkelhet men befinner sig i en värld som är allt annat än enkel, därför stöter man på problem hela tiden.

Allt detta är innehållet i tre böcker som kommer att bli tillgängliga de närmaste åren.

Jag har under åren med jämna mellanrum testat människors reaktioner och tänkesätt genom att ytligt beröra något ämne eller någon fråga eller kasta in ett påstående i en diskussion eller en debatt för att se vad som ska hända.
Och det är vad detta är.

du pratar utan att gestalta det du pratar om, du bygger upp förväntningar i varje sats, sen hoppar du vidare och vidare utan att redovisa någonting annat än tomhet...eller att vi ska köpa de tre böckerna..

[freddemalte]

"Hur har du kommit fram till detta?

Förtydligande: Vad i din upplevelse av ditt liv (din tillvaro) pekar på att världen är på ett sådant sätt som du beskriver i ditt inlägg?"


Ja det är nu det blir verkligt svårt därför att det material som ligger till grund för dessa slutsatser, iakttagelser och resultat är mänsklighetens totala existens, allt som hänt, allt som gjorts, alla konsekvenser och alla resultat under de senaste 30 000 åren.

Det har tagit 30 år att genomföra det arbete och det är likväl långt från klart.

Jag bör kanske berätta lite mer om bakgrunden till det här för annars ser det nog lite konstigt ut…
 
Det är visserligen sant att alltsammans började med händelser i mitt eget liv och i närmiljön när jag var fem till sju år gammal, även om jag då inte hade en aning om det, så började jag redan då omedvetet arbeta med dessa frågor genom ett antal slumpartade händelser som råkade ge mig vissa udda erfarenheter.

Och detta fortsatte, men ändå är det mer väsäntliga att jag vid en tidpunkt bestämde mig för att på allvar ta itu med att faktiskt direkt arbeta med detta och försöka genomföra ett vetenskapligt projekt syftande till att försöka finna alla de kunskaper och hemligheter som världen döljer men som människor av oändligt många orsaker väljer att förneka av främst psykologiska och mentala orsaker.

Jag insåg också efter en tid att de resultat jag kom fram till var så komplicerade och avvikande från allt vad 99 % av den moderna mänskligheten anser är rätt och riktigt att det aldrig skulle gå att överhuvudtaget beröra eller berätta om, utan att samtidigt redovisa allt material och berätta hela historien med början från år 28 000 f.kr.
Och det beror på att man måste veta väldigt mycket för att kunna förstå.

Jag har studerat och gått igenom varenda dokumenterad händelse och arkeologiskt föremål av någon alls betydelse som hänt och hittats under de senaste 30 000 åren.
(De senaste 2000 åren är inte klara.)
Vilket avser just ”av betydelse”, vilket är oräkneligt mycket, men ändå inte mer än vad som är hanterbart därför att lång från allt som händer eller finns är faktiskt av strategisk betydelse.

Om vi tittar på enbart dagens situation så handlar det om att även här pekar allt som existerar på detta – ”att det är som jag beskriver i mitt inlägg” – faktum är att jag inte kan komma på något enda som motsäger det.
Men jag vill inte gärna gå in på direkta exempel eftersom det innebär att jag måste peka ut namngivna personer och händelser, politiska partier, regeringar, organisationer, myndigheter, yrkesgrupper, företag, m.m. och det skulle väcka mer upprördhet än önskvärt.

Delar av historien som alla tror på är som jag nämnde faktiskt totalt missvisande därför att olika makter, intressen och politisk krafter har önskat att beskrivningen skulle se ut på ett visst sett och sett till att den blev så också.
Därför att man önskat sig en svartvit bild, man har velat berätta om det goda och det onda därför att det är bara en så enkel bild som människor kan ta till sig.

För att se att det är så kan vem  som helst se sig omkring i samhället och se på vilka grunder människor tycker, tänker, bildar sig åsikter och fattar beslut.

I de allra flesta fall kommer man att upptäcka att orsakerna är få, anledningarna är få och det som prioriteras är få saker.

Praktiskt taget aldrig kommer man att möta någon som har en lista på 30 punkter som ska uppfyllas eller som tar hänsyn till en hel mängd olika saker.

Människorna önskar i grunden enkelhet, vill inte höra om komplicerade saker eller ta hänsyn till negativa faktorer och problem, det är inte alls populärt  
Detta kan vem som helst se överallt hela tiden om man vill, inget bevis är bättre än att se det med egna ögon, det är bara att sätta igång.

Man önskar enkelhet men befinner sig i en värld som är allt annat än enkel, därför stöter man på problem hela tiden.

Allt detta är innehållet i tre böcker som kommer att bli tillgängliga de närmaste åren.

Jag har under åren med jämna mellanrum testat människors reaktioner och tänkesätt genom att ytligt beröra något ämne eller någon fråga eller kasta in ett påstående i en diskussion eller en debatt för att se vad som ska hända.
Och det är vad detta är.

Hej Maat

Tack för ett långt och intressant svar! Jag fick dock inte någon tydlig bild av vad, i din erfarenhet av livet, som pekar på att det finns en sådan sanning som du beskriver i ditt inlägg (se citatet nedan).

[...]Sanningen är ett faktum, ett resultat, verkligheten som den är oberoende från alla försök att manipulera, vrida på och tolka utifrån egna upplevelser, egna synsätt och egna syften[...]

Mvh
Fredrik

[Harald Davidsson]

Maat skrev:
[...]Sanningen är ett faktum, ett resultat, verkligheten som den är oberoende från alla försök att manipulera, vrida på och tolka utifrån egna upplevelser, egna synsätt och egna syften[...] skriver du


med gestalta menar jag
att sanningern är lika klippfast och orubblig
som de urgamla bergen i Alaska

[Harald Davidsson]

Fredrik,

kan du motsäga följande sats,

det overkliga existerar inte.

och detta är det definitiva ontologiska beviset.

[freddemalte]

Fredrik,

kan du motsäga följande sats,

det overkliga existerar inte.

och detta är det definitiva ontologiska beviset.

Hej Harald

Jag vet inte vad du avser med (lägger i) begreppet "verklig", men om du med verklig avser "det som existerar" så blir det inte meningsfullt att motsäga satsen. Det är dock lätt att hamna i semantik vid diskussion om sådana satser.

Mvh
Fredrik

[Harald Davidsson]

Livet är en fantastisk lögn,
en skitig filmföreställning som aldrig tycks ta slut,
alla sitter och runkar i mörkret och försöker pressa fram lite lust,
lite lycka, för att kunna visa tänderna, visa skrattet, visa framgången,
så de kommer först i kön på krogen,
och spriten ska slänga dem ut i vinden, ut i friheten,
så att de kan gå i luften,

livet är en jävla lögn
som vi äter varje dag,
som snurrar oss runt oss själva
utan att någonsin lyfta från airport i mjölby
alla är vi bara en bunt lögnare som pratar varandra till sömns

med lögnaktiga ord som slår tillbaka emot oss själva
djupare ner i skiten,
djupare ner i sumpen och träsket,

[Viola]

Sanningen är något som kan upplevas ganska krasst och tråkigt. Man hittar små bitar av sanningen då och då främst genom vetenskapen och genom den erfarenhet vi alla kan dela. Vetenskapen lägger pussel men pusslet kan nog aldrig läggas färdigt.

En moralisk sanning finns inte och inte politisk heller men där är det viktigt att ta ställning i alla fall.


Någon andlig eller religiös sanning finns inte och det kan vi vara utan.
Att hävda sanningar på det området är en sanitär olägenhet.

[Harald Davidsson]

Fredrik,

kan du motsäga följande sats,

det overkliga existerar inte.

och detta är det definitiva ontologiska beviset.

Hej Harald

Jag vet inte vad du avser med (lägger i) begreppet "verklig", men om du med verklig avser "det som existerar" så blir det inte meningsfullt att motsäga satsen. Det är dock lätt att hamna i semantik vid diskussion om sådana satser.

Mvh
Fredrik

Vad jag menar med verklig?
Men Oblivion har redan sagt, att folket här på FF vet allt om mig,
precis hur jag tänker och nästa ord,
att jag är som en öppen bok,

och jag sade till dig en gång att wittgenstein menade att vi skulle använda orden,
begreppen som de används i vardagen,
inte söka efter exakthet som om begreppen vore siffror
och allt vore 2 plus 2, men ungefär är bättre än exakt,

och min djupaste verklighetsbild kan jag ju ej förmedla här på FF
för då ylar vissa att jag är psykotisk

men alltsedan du börja här, Fredrik, har du i stort haft en enda agenda, det ontologiska beviset,
vad är verkligt och vad är overkligt,
vad är sant och vad är falskt,
fast att du kom i kontakt med Rudolf Steiner och gick på waldorf-skola, som du tycker var skit,
är du otillfredsställd med din verklighet,
för du vill rensa den från alla skitiga föreställningar
som gör att glasrutan inte speglar den sanna verkligheten,

alla dessa skiktiga föreställningar
som inte inbjuds då nobelpriset delas ut i Stockholm av kungen,

faktisk kanske dessa föreställningar är den sanna verkligheten.

[Marko]

Du ska inte ljuga så mycket Harald,
Det ger en förvirrad världsbild. ; )

sanning,.. blå. Bil. Röd. Lingon.  det är sanningar.
men att knyta ihop dessa kan ge ett blått lingon i en röd bil.
sanning det med eftersom det är en berättälse och en tolkning. (avsikten är att förstå och hitta mönster)
Tolkningen kan aldrig bli fel, den kan bara bli tokig.

lögnen skapas ur *tolkningen* och inte av skaparen. (Det värde vi ger en berättelse)
lögn är väl då ett mätbart värde och inte berättelsen i sig.

jag har redan sagt hur många gånger att jag inte orkar läsa ditt dösnack,
och du har lovat att inte störa mina texter,

varför tvingar du dig på mig emot min vilja???

Du gör som du vill Harald, Du är inte den enda som läser sidor på nätet och du har inte mandat att styra över vad jag ska och inte ska skriva när och hur.
Tycker jag ett inlägg är värt att svara på så gör jag det, oavsett vem som skriver det. Om jag har givet dig ett löfte så är det brutet sen en tid tillbaka, du är inte värd ett löfte just nu, Trovärdighet försvann för ett tag sedan.
Dödsnacks kritiken biter inte så där vidare direkt på mig, fast lite annoying e det väl kanske, vad vet jag.

Tja, var detta sant eller bara ett svar på dina tidigare påhopp ?, det var både och. Min respekt för dig är ungefär som din respekt är för andra.

[Marko]

Du ska inte ljuga så mycket Harald,
Det ger en förvirrad världsbild. ; )

sanning,.. blå. Bil. Röd. Lingon.  det är sanningar.
men att knyta ihop dessa kan ge ett blått lingon i en röd bil.
sanning det med eftersom det är en berättälse och en tolkning. (avsikten är att förstå och hitta mönster)
Tolkningen kan aldrig bli fel, den kan bara bli tokig.

lögnen skapas ur *tolkningen* och inte av skaparen. (Det värde vi ger en berättelse)
lögn är väl då ett mätbart värde och inte berättelsen i sig.

jag har redan sagt hur många gånger att jag inte orkar läsa ditt dösnack,
och du har lovat att inte störa mina texter,

varför tvingar du dig på mig emot min vilja???

Du gör som du vill Harald, Du är inte den enda som läser sidor på nätet och du har inte mandat att styra över vad jag ska och inte ska skriva när och hur.
Tycker jag ett inlägg är värt att svara på så gör jag det, oavsett vem som skriver det. Om jag har givet dig ett löfte så är det brutet sen en tid tillbaka, du är inte värd ett löfte just nu, Trovärdighet försvann för ett tag sedan.
Dödsnacks kritiken biter inte så där vidare direkt på mig, fast lite annoying e det väl kanske, vad vet jag.

Tja, var detta sant eller bara ett svar på dina tidigare påhopp ?, det var både och. Min respekt för dig är ungefär som din respekt är för andra.
(men jag tror inte det jag säger vare sig påverkar dig eller inte, så varför jag ens svarar vet jag inte...)

[Marko]

Du ska inte ljuga så mycket Harald,
Det ger en förvirrad världsbild. ; )

sanning,.. blå. Bil. Röd. Lingon.  det är sanningar.
men att knyta ihop dessa kan ge ett blått lingon i en röd bil.
sanning det med eftersom det är en berättälse och en tolkning. (avsikten är att förstå och hitta mönster)
Tolkningen kan aldrig bli fel, den kan bara bli tokig.

lögnen skapas ur *tolkningen* och inte av skaparen. (Det värde vi ger en berättelse)
lögn är väl då ett mätbart värde och inte berättelsen i sig.

jag har redan sagt hur många gånger att jag inte orkar läsa ditt dösnack,
och du har lovat att inte störa mina texter,

varför tvingar du dig på mig emot min vilja???

Du gör som du vill Harald, Du är inte den enda som läser sidor på nätet och du har inte mandat att styra över vad jag ska och inte ska skriva när och hur.
Tycker jag ett inlägg är värt att svara på så gör jag det, oavsett vem som skriver det. Om jag har givet dig ett löfte så är det brutet sen en tid tillbaka, du är inte värd ett löfte just nu, din trovärdighet försvann för en tid sedan.
Dödsnacks kritiken biter inte så där vidare direkt på mig, fast lite annoying e det väl kanske, vad vet jag.

Tja, var detta sant eller bara ett svar på dina tidigare påhopp ?, det var både och. Min respekt för dig är ungefär som din respekt är för andra.
(men jag tror inte det jag säger vare sig påverkar dig eller inte, så varför jag ens svarar vet jag inte...)

varför tvingar du dig på mig emot min vilja???

För att jag har långtråkigt ?, för att din negativa kraft smittat av sig ?

[Harald Davidsson]

Nej, vad du sysslar med Marko är förföljelse,
precis som de puja-people som kommer hit runt mitt ashram,

och orsaken till denna förföljelse
är alltså PORRAMI.