Vad utgör medvetandets referens?

Moderator: Moderatorgruppen

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Esther » 23 sep 2018 19:59

Bertrand Russell - "(scientist), CFR, Socialist. The Russell Family is responsible for starting the Skull & Bones Order, the Pilgrim Society, the Watchtower Bible & Tract Society, and the Masonic Daughters of Isabella (DOI). The Russell's played a key role in the opium trade in the early 1800s and early Mormonism. One of the Russell business partners was Warren Delano, Jr., chief of Russell and Company operations in Canton, China. Delano was the grandfather of Pres. Franklin Roosevelt. The Russell and Company logo was a Skull and Bones. The Taft family (which is also related to George Bush by blood)"
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19402
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Pilatus » 23 sep 2018 23:25

Esther skrev:Bertrand Russell - "(scientist), CFR, Socialist.

CFR antar jag stå för Council on Foreign Relations. Skrev han något för deras tidskrift Foreign Affairs?
Its name often comes up next to similar organizations with high-ranking officials as members that attract endless conspiracy theorizing, including the Bilderberg Group and the Trilateral Commission. Ref. https://rationalwiki.org/wiki/Council_on_Foreign_Relations

Resten av vad du skrev om har inte med Bertrand Russell som person att göra.
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Esther » 24 sep 2018 06:26

Pilatus skrev:
Esther skrev:Bertrand Russell - "(scientist), CFR, Socialist.

CFR antar jag stå för Council on Foreign Relations. Skrev han något för deras tidskrift Foreign Affairs?
Its name often comes up next to similar organizations with high-ranking officials as members that attract endless conspiracy theorizing, including the Bilderberg Group and the Trilateral Commission. Ref. https://rationalwiki.org/wiki/Council_on_Foreign_Relations

Resten av vad du skrev om har inte med Bertrand Russell som person att göra.


Det var inte jag som skrev - det var ett utklipp av frimurare. Avseende Russell vet man att han praktiskt taget stal Freges arbete och ställde sig som författare av detta.
Vidrig liten man - lika värdelös som det han slutligen lyckads svamla samman själv.
Inom filosofi har har stulna gods gjort att han har ett namn - på falska grunder. Han påminner mig mycket om Hahn som stal Meitners arbete och fick Nobelpris och lyckades till och med få ett grundämne uppkallat efter sig - i det sista fallet tog man bort Nobelutnämningen från honom.
Små värdelösa män som inget kan annat än stjäla från de som kan.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Esther » 24 sep 2018 06:44

Esther skrev:
Pilatus skrev:
Esther skrev:Bertrand Russell - "(scientist), CFR, Socialist.

CFR antar jag stå för Council on Foreign Relations. Skrev han något för deras tidskrift Foreign Affairs?
Its name often comes up next to similar organizations with high-ranking officials as members that attract endless conspiracy theorizing, including the Bilderberg Group and the Trilateral Commission. Ref. https://rationalwiki.org/wiki/Council_on_Foreign_Relations

Resten av vad du skrev om har inte med Bertrand Russell som person att göra.


Det var inte jag som skrev - det var ett utklipp av frimurare. Avseende Russell vet man att han praktiskt taget stal Freges arbete och ställde sig som författare av detta.
Vidrig liten man - lika värdelös som det han slutligen lyckads svamla samman själv.
Inom filosofi har har stulna gods gjort att han har ett namn - på falska grunder. Han påminner mig mycket om Hahn som stal Meitners arbete och fick Nobelpris och lyckades till och med få ett grundämne uppkallat efter sig - i det sista fallet tog man bort Nobelutnämningen från honom.
Små värdelösa män som inget kan annat än stjäla från de som kan.


Lite kring Frege från Wiki --- och du kan själv utläsa även saken kring Cantor.
Med detta sätter jag punkt i detta ärende.

Frege studerade på universitet i Jena 1869 och flyttade till Göttingen efter två år där han blev filosofie doktor 1873. Ytterligare två år senare återvände han till Jena för att undervisa i matematik. 1879 blev han biträdande professor och 1896 professor i matematik.

Logik
Freges viktigaste insats som logiker är det banbrytande arbetet Begriffsschrift från 1879 där han genom att införa en ny, kompaktare notation, variabler och kvantifikatorer lägger grunden till den moderna predikatlogiken. Tidigare logik byggde på de aristoteliska syllogismerna och stoikernas satslogik, och i detta logiska språk kan man endast med stora svårigheter representera t.ex. relationer som "Mor är längre än Tor". Det sätt som Frege kunde representera även komplexa satser med flera inbördes sammankopplade relationer var en förutsättning för hans senare försök att återföra aritmetiken till logiken (den logicistiska tesen). Projektets grund var att med hjälp av Cantors mängdlära och Freges eget logiska språk definiera heltalen utan att tillgripa matematiska begrepp samt att härleda de elementära räknelagarna ur några grundläggande axiom. Den nya logiken fick stort genomslag, bland annat via Bertrand Russell som i Principia Mathematica hänvisar till Frege. Även om dagens skrivsätt är annorlunda, är den moderna predikatlogiken i huvudsak identisk med det logiska språk som Frege definierade.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21281
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Algotezza » 24 sep 2018 17:07

Man kan komma en bra bit med hjälp av satslogik men predikatlogiken möjliggör att gå in i utsagorna på ett annat sätt.

Alla stjäler av alla. Så fungerar både konst och vetenskap.
Algotezza aka Algotezza

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Esther » 24 sep 2018 17:18

Algotezza skrev:Man kan komma en bra bit med hjälp av satslogik men predikatlogiken möjliggör att gå in i utsagorna på ett annat sätt.

Alla stjäler av alla. Så fungerar både konst och vetenskap.


Nej - så fungerar det inte som norm. Detta är inte lagligt. OM jag bara skriver något som någon annan skrivit som om det vore mitt kan jag bli avstängd - i normala fall kallas sådan för plagiat. Att stjäla direkt en annans arbete och utge sig själv som författare som Russell gjorde blev svårt att bevisa då hans brevväxling med Frege innan han publicerade doldes.
En ful j----el.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21281
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Algotezza » 24 sep 2018 17:45

Esther skrev:
Algotezza skrev:Man kan komma en bra bit med hjälp av satslogik men predikatlogiken möjliggör att gå in i utsagorna på ett annat sätt.

Alla stjäler av alla. Så fungerar både konst och vetenskap.


Nej - så fungerar det inte som norm. Detta är inte lagligt. OM jag bara skriver något som någon annan skrivit som om det vore mitt kan jag bli avstängd - i normala fall kallas sådan för plagiat. Att stjäla direkt en annans arbete och utge sig själv som författare som Russell gjorde blev svårt att bevisa då hans brevväxling med Frege innan han publicerade doldes.
En ful j----el.


Konsten är att använda källorna, dvs, andras arbeten, och göra något eget av det, en egen helhet, en egen vinkling på problemen, frågorna. Inte att bara kopiera och klistra rakt av. Det hör grundskolan och möjligtvis gymnasiet till. Men förbjudet även där förstås.

Allt nytt bygger på det gamla. Svårt att vara 100% originell. Det ogillas i högsta grad vid akademierna.

Exakt vad har Russell snott av Frege menar du - och då snott rakt av utan att göra något eget av det? Tror din aversion mot Russell snarare handlar om att du tycker illa om hans livsstil. Jag har alltid gillat Russell.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19402
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Pilatus » 24 sep 2018 17:58

Algotezza skrev:Alla stjäler av alla. Så fungerar både konst och vetenskap.

Om alla var tvingade att hålla sig till vad de själva lyckats fundera ut skulle samhället inte kunnat utvecklas. Varje filosof bygger vidare på vad tidigare filosofer har kommit fram till, så även Bertrand Russell.

Bra konstnärer kopierar, stora konstnärer stjäl. Picasso
Moderator

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav sökandesjäl » 24 sep 2018 18:17

Då kanske också medvetandet är stulet, d.v.s. ett luftslott. Om man drar bort omgivningen ( våra institutioner ), så finns där ej mycket kvar än våra basala drifter. Se tex. Vår naturs bättre änglar av S. Pinker.

Själv tänker jag ju dock helt motsatt och tror att vi måste ge alla maximal frihet och inte bara dom som trivs eller dom som kör över andra för att kunna trivas.


red. fast jag gillar ej S. Pinker, fast det kanske framgår

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav sökandesjäl » 24 sep 2018 18:19

Utvecklas, sicket snack. Utvecklas till vad är frågan och det har ju inte direkt varit positivt hittills. Stenåldersmänniskan var nog lyckligare än oss, mindre medveten, fastän mestadels lyckligare.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19402
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Pilatus » 24 sep 2018 18:33

sökandesjäl skrev:Utvecklas, sicket snack. Utvecklas till vad är frågan och det har ju inte direkt varit positivt hittills. Stenåldersmänniskan var nog lyckligare än oss, mindre medveten, fastän mestadels lyckligare.

Hur mäter du lycka?
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21281
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Algotezza » 24 sep 2018 18:41

sökandesjäl skrev:Utvecklas, sicket snack. Utvecklas till vad är frågan och det har ju inte direkt varit positivt hittills. Stenåldersmänniskan var nog lyckligare än oss, mindre medveten, fastän mestadels lyckligare.



Lyckligare med avseende på vad? Maskar utan högre grad av medvetenhet är kanske lyckligast.

Gillar du Rousseau?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21281
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav Algotezza » 24 sep 2018 18:42

sökandesjäl skrev:Då kanske också medvetandet är stulet, d.v.s. ett luftslott. Om man drar bort omgivningen ( våra institutioner ), så finns där ej mycket kvar än våra basala drifter. Se tex. Vår naturs bättre änglar av S. Pinker.

Själv tänker jag ju dock helt motsatt och tror att vi måste ge alla maximal frihet och inte bara dom som trivs eller dom som kör över andra för att kunna trivas.


red. fast jag gillar ej S. Pinker, fast det kanske framgår


Hur genomför man det programmet? Inte bara optimal utan maximal frihet...?
Algotezza aka Algotezza

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav sökandesjäl » 24 sep 2018 18:47

Pilatus skrev:
sökandesjäl skrev:Utvecklas, sicket snack. Utvecklas till vad är frågan och det har ju inte direkt varit positivt hittills. Stenåldersmänniskan var nog lyckligare än oss, mindre medveten, fastän mestadels lyckligare.

Hur mäter du lycka?


Tänker inte gå denna rutten igen. Respekterar dig förvisso, men jag håller på mitt vilket är ganska så diametralt olikt vad verkar vara din syn.

Nästa gång kör vi, men då ska det finnas något att tala om som vi båda kan förstå oss på.

sökandesjäl
Inlägg: 673
Blev medlem: 16 jul 2018 00:16

Re: Vad utgör medvetandets referens?

Inläggav sökandesjäl » 24 sep 2018 18:48

Algotezza skrev:
sökandesjäl skrev:Utvecklas, sicket snack. Utvecklas till vad är frågan och det har ju inte direkt varit positivt hittills. Stenåldersmänniskan var nog lyckligare än oss, mindre medveten, fastän mestadels lyckligare.



Lyckligare med avseende på vad? Maskar utan högre grad av medvetenhet är kanske lyckligast.

Gillar du Rousseau?


Du sa precis vad jag också tror.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 33 och 0 gäster