Det goda samhället...

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 05 maj 2009 19:46

Hejsan!

Chloe har tagit till orda, nu åter mot demokratin. Vi minns ju när Chloe påstod att vänstern inte skulle tillåtas ställa upp i valen och genomföra sina valprogram om de skulle få majoritet!
Kallekula är fortsatt bitter sedan han blivit bortgjord enär bigj tvingade honom att inse att ekonomisk demokrati faktiskt existerar och fungerar! Men hans grälsjuka äro oväsentlig - vi sparkar ej på den som ligger! :D

Det goda demokratiska samhället bör således bygga på demokrati och humanism, bl.a måste alla FN:s mänskliga rättigheter uppfyllas till fullo!
Därmed går vi vidare i vårt sökande efter detta samhälle:

Avskedanden i, och avveckling av, arbetarägda/styrda företag

Det skall bli kostsamt för företagen att avskeda de anställda om det inte finns skäl som brottslighet eller missbruk för att få bort en anställd. I övrigt skall det kosta arbetsgivarna en årslön att avskeda en anställd. Naturligtvis skall antalet anställningsår avgöra när man uppnår denna årsersättning, flera möjligheter finns, en sådan är att årslönen betalas ut till den som jobbat över två år i företaget. Men det finns säkert andra varianter även här, något som framtiden får utvisa. Denna skall vara obeskattad (helst, det finns flera lösningar, som man i framtiden kan komma fram till) liksom den inte skall ligga till grund för den ersättning som den arbetslöse sedan ansöker om. Avgångsbidraget skall alltså komma den avskedade till godo utöver den hjälp han eller hon sedan erhåller från, exempelvis, arbetslöshetskassan.

Yttrandefriheten skall vara total både inom privata och offentliga företag och arbetsplatser - inga inskränkningar över huvudtaget skall förhindra de anställda liksom ägarna att framföra kritik, sina egna tankar eller tala med olika medier angående problem på arbetsplatsen osv. Detta skall skyddas i lag, inte bara gällande den offentliga sektorn utan även den privata. Allt motstånd mot ett sådant genomförande måste betraktas som inskränkningar i yttrandefriheten - och bekämpas tills den sista motståndsmannen har gett upp.

Det kan även finnas en annan variant, att det faktiskt kan vara lättare att avskeda folk, men då skall människor ha rätt att under arbetslösheten uppbära 75-85-procentigt bidrag. Det lägre talet för högbetalda, det högre för de lågbetalda. Närmast en slags medborgarlön, vilket vi har råd med, det existerar ju delvis redan idag! Det är nödvändigt med tanke på att ett arbete som år 1900 krävde 10 personers arbetskraft idag endast kräver en persons arbetskraft. Allt fler blir med nödvändighet ”över” i produktionen av varor och tjänster i ett samhälle som drivs mot allt mer effektivitet och resursutnyttjande. Och då kan vi ju inte låta utslagningen pågå – för då, om någonsin, kan vi få en riktigt obehaglig social proteststorm, ja rent av en slags revolution på halsen!

I det första fallet går det hela ut på att arbetsgivarna får en ökad rätt att avskeda arbetskraft vid nedgångar i konjunkturerna och därmed rädda företagen på en lägre nivå. Till detta skall då kopplas en arbetslöshetsförsäkring som täcker upp lönen till 75-85 procent för de friställda löntagarna. Denna politik går utmärkt att genomföra tillsammans med övriga här föreslagna åtgärder för att underlätta effektiviteten och dessutom stärka demokratiseringen av arbetslivet. Detta system är till sin natur mer defensivt ur arbetstagarnas synpunkt, det gynnar företagarna. Samtidigt blir det troligtvis dyrt vid lågkonjunkturer och billigare vid högkonjunkturerna. Risken är dock att för många vänjer sig vid arbetslösheten så att det också vid högkonjunkturer blir svårt att få ut människor i arbete. Således blir de i detta stycke föreslagna åtgärderna snarare en slags övergångslösning som kan tas till innan ett mer genomtänkt system har skapats.

I det andra fallet går man mer eller mindre direkt över till ett system som gynnar det demokratiserade näringslivet som ovan har visats. Här blir det svårare att avskeda folk, även om det ingalunda är omöjligt, men det kostar för företagen – som ovan redan visats.

Motståndarna är de företagare och småpåvar runt om i samhället som innerst inne hyser totalitära föreställningar och står för det orättvisa samhället utan demokratiskt innehåll. Inte sällan finner man dem som mellanchefer i kommuner och landsting, alltså de högre tjänstemännen. Samt i de lite större företagens tjänstemannahierarkier, och bland de direktörer vars främsta intressen tycks vara att beröva sina företag på medel!

Vi har ännu mer, så läs och lär.....så kommer vi med mer.... :)

MVH
bigj - mot kapitalism och för demokrati och humanism....
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 05 maj 2009 19:54

Så FN= Gud=Rättesnöret.Intressant

Oklart varför, men ok låt gå för det. De mänskliga rättigheterna är en kompromiss skapad under blidkande av US och Sovjet.Så de är en ganska urvattnad skapelse. Eller rättare sagt så kan man kan tolka dem rätt fritt.

Hursomhelst. Biggen du godtar FNbeslut. Då fördömmer du de stater som anföll den av FN legitimt skapade staten Israel, efter dess grundande?

Tja varför förväntar jag mig några svar från denne extermvänsterist, hintintills så har det inte getts några. Av förklarliga skäl. Debatt är sällan en dogmatikers starka sida.

p.s i en debatt med andra brukar man använda sig av begrepp och definitioner av desamma som är allmänt acceptabla. Man kan givetvis säga bevis men egentligen tala om tro. Inget fel i det egentligen fast man borde väl då skriva inägg på den religiösa sidan.Du missade måhända detta biggen.  Ett tips i alla välmening.

I annat fall vad skulle du bevisa,vad är ett bevis och fram med bevisen....nu blir det tyst igen. Humor  :)

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 05 maj 2009 20:56

Biggen du vet att jag tycker detta är kul. Som att vara i en bizzarovärld.

Du presenterar långa inlägg om hur ekonomisk demokrati fungerar, vad fördelarna är etc sedan när du ska bevisa det hela vad händer (det mesta kan fungera beror på vad man lägger i bergeppet fungera). Tre små argentinska företag förs på tal (tänk om jag skulle göra på samma sätt i mitt arbete, snacka om att bli utskrattad). Det är antiklimax, eller kanske t.o.m västgötaklimax?

Till saken, som inte gör det än mer komiskt, är att dessa 3 företag numera har konkat.

Du biggen jag kan ta fram 3 råkapitalistiska företag där de anställda på alla punkter har det bättre än dina 3 exempel. På alla punkter du kan ta upp (fast med vänsterlogik heter det då falskt medvetande). Eller varför inte 30, 300 , 3000, 30000 osv kapitalistiska företag. Sådär i och med detta är kapitalismen bättre, bevisad. Eller.

Det är just det som är det roliga biggen, inte att du pläderar söld/ekonomisk demokrati eller kommunism det står dig fritt att göra.

Har ni extermvänsterister inga jobb? I så fall skulle det vara kul att se vad ni säger på dessa jobb. Misstänker att det mest handlar om lärarjobb där ni kan tomta omkring och propagera utan att någon vet vad ni pysslar med...kanske en fördom vad vet jag....hade du inte jobbat som lärare biggen?

Användarvisningsbild
Pho-ku
Inlägg: 300
Blev medlem: 04 maj 2008 16:08
Ort: Mayorna

Inläggav Pho-ku » 05 maj 2009 21:08

Bigj, lite funderingar och en fråga.

Du talar en hel del om teorier om hur vi bör gå tillväga för att vi alla ska få det lika, hur vi ska utrota fattigdomen, det låter vackert, visst, då undrar jag bara; har du några tankar på hur denna denna övergång, detta skifte, ska gå till? För du säger ju att: "åtgärdar vi inte detta så har vi en revolution på halsen". Du påstår då att revolution kommer att ske, såvida inte de mäktigaste sätter det i rörelse.
Flows are necessary—and indeed this is a thought in terms of flows—the feminine flow, following very determined trajectories, rises up following the lines of masculine flow, along the spinal column, to go to the brain, and that’s desire in its immanence as a process.
– Deleuze

Användarvisningsbild
kWee
Inlägg: 425
Blev medlem: 10 jul 2008 22:06

Inläggav kWee » 05 maj 2009 21:57

Pho-ku skrev: För du säger ju att: "åtgärdar vi inte detta så har vi en revolution på halsen". Du påstår då att revolution kommer att ske, såvida inte de mäktigaste sätter det i rörelse.


Se det mera som att ännu är vi tillräckligt många som har det tillräckligt bra. Med tiden finns det färre av oss för kapitalismen kommer att sluta i en orgie av de få som äger.Så åtminstonne tolkar jag det sammhälle vi lever i, de fattiga skall ha än mindre de rika änn mer.*(om inte förr så då måste väl människor reagera)





edit lade till*

Användarvisningsbild
Pho-ku
Inlägg: 300
Blev medlem: 04 maj 2008 16:08
Ort: Mayorna

Inläggav Pho-ku » 05 maj 2009 23:13

Förstår inte riktigt hur du vill att vi ska se på det kwee?
Flows are necessary—and indeed this is a thought in terms of flows—the feminine flow, following very determined trajectories, rises up following the lines of masculine flow, along the spinal column, to go to the brain, and that’s desire in its immanence as a process.

– Deleuze

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 06 maj 2009 05:54

Hejsan!

Pho-ku frågar hur man skall komma till det samhälle jag skissar fram här! Det är ju inte svårt att se, det gäller att några för denna politiska linje, ställer upp vid valen, och vinner de, så är det ju bara att påbörja det hela. Det framgår ju ganska så klart! Men är man lite totalitärt nyliberalistiskt lagd, vill man kanske inte se? Vad vet jag?  :D

Kallekula ligger redan, så han hoppar vi över i vanlig ordning!  :wink:

Vad gäller den sk "revolutionen" så är det inte bara bigj som tror den ligger och hotar i framtiden, det är främst kapitalismens talesmän som talade i dessa termer i vintras! Kanske de oroade sig för den härdsmälta deras polare satte igång i höstas?  :lol:

Därmed fortskrider vi vår jakt på det goda samhället!

Fler fördelar…

Ännu mer konkret innebär omröstningarna också vilka som skall tillåtas leda och fördela den dagliga verksamheten på företaget. Genom att de underlydande anställda har denna möjlighet att välja bort sina överordnade ökar deras makt. Däremot innebär inte denna makt att de anställda ”lägger sig i” själva marknadsföringen eller företagets marknadsmål mer specifikt. Går det bra finns det ju ingen anledning att byta varken chefer eller inriktning av produktionen. Visserligen har de anställda stora möjligheter att sätta käppar i hjulen för företaget - men i praktiken gör inte människor så. I så fall skulle ju detta vara vanligt redan idag - vilket det inte är!

Skulle problemet ändå dyka upp skall förhandlingar om avsked eller omplaceringar tas mellan de anställda (eller deras representanter) och ägarna. Ägare som i många fall även är de anställda i företaget. Jag utgår ifrån föreställningen att vi bör och kan lita på varandra, därför blir de anställdas makt inget hot mot ägarna - annat än om de missköter sig i de anställdas ögon. Tvärtom innebär en sådan utveckling att de anställda säkerligen känner mycket för sitt företag - och tar i lite extra om så behövs vid kritiska tidpunkter. Kanske man till och med tar ut mindre lön under vissa omständigheter allt i syfte att behålla jobben och stötta sitt företag. Sådant svetsar samman både ägare och anställda på ett positivt sett. Och är ägarna och de anställda även samma kollektiv, då är banden närmast självklara – och viljan att klara företaget ur en tillfällig svacka. Eller att omstrukturera företaget och rent av tvingas avskeda en del anställda/ägare!
   
Andra målsättningar för att både öka välfärden i samhället, och delvis skapa arbetstillfällen blir att införa 30-timmarsvecka och göra den till riksnorm för full arbetstid. Vilket dock kan göras i etapper, exempelvis en början med en 37-35 timmarsvecka. Motprestationen är att alla icke-fysiska arbetare istället erhåller pension först vid lägst 65 år och högst 70 år. De fysiska arbetarna skall ha rätt till pension vid lägst 60 år och ända upp till 70 år. Arbetstiden skall i görligaste mån, och efter samtliga inblandades yttranden, göras så flexibel som möjligt. Vissa skall kunna arbeta på morgnar, andra på kvällar liksom åter andra anställda har andra tider för sitt arbete. I samförstånd med ägarna skall de anställda även kunna arbeta mer vissa tider på året och mindre vid andra - beroende på den marknad som företaget befinner sig på. Övertid och liknande frågor skall regleras ungefär som i dagens Sverige.

I övrigt bör de regler som finns idag gälla för arbetsmarknaden - något som naturligtvis kan förändras med tiden. I stort skall dock dagens trygghetslagstiftning gälla även framöver, något som i längden gynnar produktiviteten i den meningen att arbetstagarna genom att stanna länge på sina arbetsplatser både är positivt inställda till vidareutbildning och blir mycket skickliga inom de områden de arbetar i. Trygghet på jobbet ger alltså i längden ökad produktivitet och effektivitet.

Andra åtgärder som drar åt samma håll är exempelvis att konsumenternas ställning på marknaden stärks gentemot företagen och säljarna. Genom förändrade konsumentvänliga lagar och regler skall fusk och fiffel som drabbar konsumenterna lättare leda till åtal och kännbara straff för dem som säljer tjänster och produkter som inte håller måttet. Tolkningsföreträdet skall förskjutas mer till konsumenternas, från säljare/tillverkarsidan. Då får vi igång en självsanering av vissa branscher och ett minskat lurendrejeri bland säljarna och tillverkarna.

Aktiemarknaden och det finansiella systemet kan fortsätta med ungefär samma regler som finns idag. Genom den utökade arbetslagstiftningen minskar aktieägarnas makt gentemot arbetstagarna, eller jämställs med dem, vilket i längden är något positivt för alla i samhället. Vilket inte är det samma som att ta bort aktieägandet. Inte minst kommer de på tok för höga förmånerna för direktörer och andra likställda inom näringslivet åter tendera att minska - något som är synnerligen viktigt. Dessa herrar har vanligtvis inte den kompetensen som motiverar de höga förmånerna. I ett demokratiserat näringsliv försvinner dessa avarter med tiden. I ett globalt perspektiv kan man vidare tänka sig en slags internationell skatt på penningtransaktioner mellan olika länder i syfte att bromsa klippekonomin ytterligare - samtidigt som denna skatt går till en pott för att hjälpa länder och näringar i tredje världen att främja deras förutsättningar att utveckla sina näringar. Något som kommer att beröras ytterligare nedan.

Dessutom slipper man sådana här kaotiska tillstånd där människor luras av sina besparingar genom att finansiella spekulanter handhar andras pengar och använder dem för att spekulera i syfte att berika sig själva, eller skapa finansiella härdsmältor och ekonomiska världskriser som dessa:

”USA:s pensionsfonder stora förlorare                                          
Pensionsfonderna i USA kan ha tappat så mycket som 2.000 miljarder dollar, motsvarande 14.000 miljarder kronor, i värde på 15 månader, enligt USA-kongressens budgetkontor CBO. CBO-chefen Peter Orszag beräknar att offentliga och privata pensionsfonder tappat omkring 20 procent i värde och han tror att många amerikaner tvingas att skjuta upp sin pensionering. -I synnerhet de som står på tröskeln till pensionering kan besluta att de inte längre har råd att gå i pension och kommer att fortsätta att jobba, sade CBO-chefen i går enligt AFP.”
Källa: SVT-Text, 8 oktober, 2008

Stabilitetsplan ska mildra krisen                                            
Regeringen föreslår i sin stabilitetsplan för den svenska finansmarknaden bland annat ett garantiprogram på högst 1.500 miljarder kronor för att stödja bankernas finansiering.        
Enligt finansdepartementets bedömning kommer samtliga banker och bolåneinstitut att teckna avtal om garanti.
Med åtgärderna följer restriktioner på arvoden och bonusar. Utgångspunkten är också att kostnaden för planen inte ska bäras av skattebetalarna.    
Planen kan träda i kraft nästa vecka, men ska först godkännas av riksdagen.
Källa: SVT-Text, 20 oktober, 2008      

Vi haver mer, fortsätt och läs och fundera, bigj för er varsamt framåt... :wink:

MVH
bigj - för demokrati och humanism, mot kapitalism och totalitarianism...
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 06 maj 2009 07:38

Ähä vad trist du är biggen, du besvarar ju inga frågor. Kör enbart dina predikningar. Jag som försökte trigga igång dig. Det hade ju blivit bissart kul,minns du inte hur trvligt vi har haft det. Man det behövs ju två för att dansa, jag bjuder upp men får jag inget svar från token vad ska jag göra. Får väl gå vidare till nästa förvirrade vänsterextremist då.

Du håller dig dessutom i skinnet och uppför dig hyfsat väl denna gång så du lär inte bli utkastad p.g.a av att du inte håller dig till forumets regler, som förra gången.

Trist biggen, börjar du bli vuxen.

Användarvisningsbild
Chloe
Inlägg: 401
Blev medlem: 20 jul 2008 14:30

Inläggav Chloe » 06 maj 2009 17:04

Jag har inte påstått att någon inte får ställa upp i val. Om man ser sådant som inte finns, men inte uppfattar det som skrivs så har man givetvis en fallenhet för att ta till sig vänstersympatier. Man kunde säga att det är en förutsättning.
Jack Bauer Rocks!

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 06 maj 2009 17:29

Hejsan!

Vi har åter fått en del buttra orderier från några totalitära, den en är syraker sedan tre år tillbaks då vi bevisade att den ekonomiska demokratin fungerar, den andre gillar inte att alla som ställer upp i valen, trots folkmajoriteter, skall få genomföra sina partiprogram!  
Samtidigt äro bägge något stukade av att ha råkat bliva bortgjorda av den gode bigj - naturligtvis i sakfrågor! Men de vågar sig ej på debattering i trådens sakfråga, de vet hur det kan sluta! :lol:

Därmed fortsätter vi vår jakt på det goda samhället.

Den kooperativa löntagarägda företagsformen – och det offentliga systemet…

Därmed kommer vi in på den andra vägen vad gäller demokratiseringen av arbetsmarknaden och arbetslivet. Den kooperativa och löntagarägda företagsformen. Denna företagsform skall genom lagstiftning erhålla lättnader i form av lägre skatter, och som motprestation tvingas de stanna kvar i sina ursprungskommuner, dels avstå från att ta sig in på börsen. I övrigt skall samma regler som styr den övriga arbetslagstiftningen gälla även för dessa företag. Syftet är att hålla kvar verksamhet på orten och därmed både skapa och behålla arbetstillfällen i hemkommunen. Samtidigt förhindras man att växa genom att det blir olagligt för dessa företag att tränga sig in på aktiemarknaden. Ett annat syfte är att säkra viss produktion i varje kommun.

De anställda skall vara delägare i företaget, inga andra delägare tillåts. Meningen är att alla anställda/delägare har lika stort inflytande genom att alla har en röst i alla frågor som berör företaget. Däremot skall ett sådant företag kunna ombildas till ett privat företag och ta steget fullt ut på aktiemarknaden och den fria marknaden om delägarna så önskar. I så fall skall en avgift erläggas statsmakten och den hemkommun som företaget befinner sig i. Hur stor denna avgift skall vara, blir föremål för diskussioner mellan de politiska partierna. Dessutom skall de förmånliga skattevillkoren försvinna vid en privatisering.

Konkret skall dessa företag i sin start erhålla ett av politikerna preciserat startbidrag och startlån när man startar upp företaget. Medlen i sig kan/skall komma från en ordinär bank, en riskkapitalfond eller från kommunen, eller från en grannkommun vid extrema fall då kommunala samarbeten är ett alternativ. En grannkommun som fysiskt gränsar till kommunen i fråga. Pengarna skall sedan successivt betalas tillbaks igen enligt nuvarande låneregler. Dessutom, vid lån av offentliga medel, skall allt betalas tillbaks till det offentliga vid en eventuell privatisering av företaget. Skatten skall som sagt vara lägre än för privata företag. Denna fråga blir även föremål för en politisk diskussion mellan partierna. För att ge ett exempel kan den direkta skatten (alltså icke de sociala avgifterna för de anställda, de skall vara kvar) för sådana företag ligga omkring 50 procent lägre än för de renodlat privata företagen. Sociala avgifter för de anställda skall utgå som för övriga företag. Sista avgörandet skall dock ligga hos de politiska partierna. Några möjligheter att bilda dotterföretag eller sidoverksamhet med oklart ägande skall endast tillåtas i den kommun där man är verksam.

När det gäller de offentliga arbetsplatserna och verksamheterna skall de ovan gällande lagarna också tillämpas där. Enda skillnaden är att de anställda inte kan rösta bort politiker eller politiskt tillsatta tjänstemän (annat än vid de nationella valen). I stort sett skall nuvarande lagar som reglerar och styr offentlig verksamhet även fortsättningsvis gälla. Dock bör man snarast avskaffa den s.k. ”beställar/utförandemodellen” som infördes år 1992 – eftersom den är odemokratisk och hindrar medborgarinflytandet i kommunerna. Som tidigare nämnts måste även juridiken förändras så att konsumentkraven får ökad tyngd gentemot säljare och producenter. Lagar och regler skall väga över till konsumenternas fördel och tolkningsföreträdet skall klart ligga hos denna breda grupp. Straffen för falsk marknadsföring, medvetet fuskande med produkter och tjänster som bjuds ut på marknaden liksom kartellbildningar skall vara kännbara för såväl säljare som tillverkare. Bevisbördan bör ändras så att den helt och hållet ligger hos säljaren/producenten.

Man kan nu fråga sig om allt det ovan skisserade kommer att fungera i verkligheten? Svaret blir det klassiska - man kan aldrig sia om framtiden! Men med lite god vilja från flertalet inblandade blir det säkerligen inga större problem - även om gnällspikar och frustrerade nyliberaler säkerligen kommer att kritisera såväl idéerna och som deras framtida genomförande. Men varför inte, det är ju enbart av godo att de politiska motståndarna synar utvecklingen - bättre garanter för en balanserad och vettig utformning av politiken finns knappast! Dessutom får vi med denna utveckling fram nya politiker med både en inre styrka likväl som en inre glöd för det de tror på - karriäristerna tenderar att avslöjas och drivas bort från köttgrytorna. Samma sak sker säkert också inom näringslivet - de giriga och egoistiska fifflarna ersätts med tiden av människor som verkligen har intresse av att driva företagen på ett långsiktigt, humant och effektivt sätt.

Noterbart är ju att vi fortfarande har kvar marknadsekonomin, konkurrensen mellan företagen och hela den struktur som vi har vant oss vid. Den enda skillnaden är att hela systemet reformeras och demokratiserats. Vilket är en seger för alla, om man tänker efter en smula!
Inom arbetsmarknadspolitiken går det faktiskt att, som vi redan skisserat, ta två vägar till ett vettigare samhälle – antingen förstärka arbetsgivarnas makt och införa ett smidigt och konjunkturberoende system, utan att för den skull beröva de anställda deras ekonomiska trygghet, och i praktiken införa en slags medborgarlön. Eller ta en väg där alla mer eller mindre delar på ansvaret, vilket kräver en fördjupad demokrati som här ovan redan har diskuterats.

Mer kommer, fortsätt studera.....även den skolklass som skrev och påtalade att de skulle använda sig av materialet! Det bjuder vi på..... :wink:

MVH
bigj - för humanism och demokrati, mot kapitalism och nyliberalism...
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 13 maj 2009 10:34

Hejsan!

Vi går vidare med vårt projekt att analysera, och kolla in, den ekonomiska demokratin och dess möjligheter i ett framtida, mer demokratiskt, samhälle.
Vad finns det för svårigheter? Finns det sådana egentligen?

Den förväntade utvecklingen, liksom motdragen från företagarna/motståndarna till utökad demokrati, blir troligen av följande slag:

1/ Företag(de privata) som har möjligheter att växa till storföretag avstår från detta för att ägarna skall kunna behålla makten. Troligen anställer man enbart ”säkra” löntagare, vänner eller släktingar. Eller att ägarna sprider ut ägandet till släktingar och andra, något som till en del förtar de anställdas makt. Risken för ägarna är även uppenbar då de tvingas vara eniga vilket inte är lätt heller. Det positiva är ju att denna utveckling tvingar fram fler småföretag. Till gagn för konsumenterna eftersom konkurrensen troligen skärps genom prissänkningar och andra förbättringar.

2/ Företagen lär sig hantera situationen efter några år vilket gynnar samarbetet inom företagen och stärker vi-känslan - exempelvis genom att det arbetas effektivare från arbetstagarnas sida. Ett humanare klimat växer fram och troligen minskar åter löneskillnaderna då alla på företaget anses vara lika viktiga. På sikt något mycket gott - både för individen och samhällskollektivet.

3/ Stora multinationella företag hindras att växa fram - annat än som mycket demokratiska organisationer där de anställda utgör grunden, och garanten, mot alltför vidlyftiga planer som hotar människors försörjning och välstånd. Bonusar och höga chefslöner är bannlysta.

4/ Flykt till låglöneländer är en möjlighet som de större företagen kommer att både hota med och delvis också genomföra. Även mindre företag har denna möjlighet att lämna landet. Det hade de förmodligen gjort ändå, det är helt enkelt inget att göra åt - tvärtom kan det vara både nyttigt och gynnsamt för dem som stannar kvar att en del konkurrenter flyttar från marknaden. Det går även bra att öka tullen/importavgifterna för sådana ”utflugna” företag! Genom att ta reda på vilka som äger och driver dessa företag - och på så sätt tvinga dem att öka lönerna i de länder där de verkar!

5/ Valutan kan naturligtvis drabbas genom att den minskar i värde gentemot andra länders valutor – det motsatta kan också ske. Om sådant kan få råda över, oavsett system. Vilket samtidigt har den fördelen att en lägre valuta kan konkurrera med billigare priser utomlands. Utlandsbaserade och utlandsberoende företag kan komma att förlägga mer av sin verksamhet i andra länder för att motverka förlusterna p.g.a. en möjlig valutaförsämring – fast det sker ju redan idag på många håll i världen.

6/ EU kan börja gny, men det är bara att ignorera. Folkrätten skall alltid gå före EU-regler om detta gynnar befolkningens flertal och motverkar fattigdom och social degradering. EU har inget att sätta emot ändå. Trilskas de, kan Sverige alltid höja utförselpriserna på svenska varor som EU-stater är beroende utav. Eller så kan man blockera beslut inom EU tills de ger med sig. Eller processa och överklaga i oändlighet!

Som vi ser kan dessa svårigheter bemästras, det är inga oöverstigliga problem. Ekonomisk demokrati är möjlig – och framför allt nödvändig.

Vi går snart vidare...

MVH
bigj - för ekonomisk demokrati, mot kapitalism och kriminalitet...
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
manifesto
Inlägg: 182
Blev medlem: 06 maj 2009 04:54
Ort: Stockholm

Inläggav manifesto » 13 maj 2009 15:32

biggj!

Det är ingen som läser dina infantilt grandiosa spam-predikningar. De enda funderingar de väcker är vilken diagnos författaren har. Jag betraktar mig själv som vänster och demokrat, men efter att ha läst lite av det du spamar forumet med, funderar jag på att gå höger ut vid nästa val. Poäng?
Du kränker mig.

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 13 maj 2009 15:47

Hejsan!

Bigj brukar ha flest läsare, sorry vännen! Vad våran manifesto anser eller tycker är oväsentligt, eftersom det just brukar vara oväsentligt vad folk utan kunskaper tycker! Men det verkar som om du ständigt bliver störd av bigj:s grandiosa inlagor - kanske de får våran hjälte att tycka synd om sig själv och tänka - "varför kan jag ej lika mycket som bigj"? Ho ho ho.....men gå du åt vilket håll du vill, vännen lille - vem bryr sig! :wink:

MVH
bigj - som plågar de totalitära med kunskaper.....
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 maj 2009 19:51

Det stämmer många läsare blir det. Och det är ju det som jag säger. Det är underhållande.

Användarvisningsbild
manifesto
Inlägg: 182
Blev medlem: 06 maj 2009 04:54
Ort: Stockholm

Inläggav manifesto » 13 maj 2009 20:19

biggj skrev:Bigj brukar ha flest läsare, sorry vännen!

Vet du i vilken ålder barn vanligen slutar tala om sig själv i tredje person? Vet du vilka diagnoser man vanligen brukar ge sådana som gör så trots att de passerat den åldern?

biggj skrev:Vad våran manifesto anser eller tycker är oväsentligt,

Våran? Vilka är de vi som förutom du själv, tror sig något, menar du?

biggj skrev:eftersom det just brukar vara oväsentligt vad folk utan kunskaper tycker!

Vilka är då de kunskaper du menar att jag saknar? Cherry picking?

biggj skrev:Men det verkar som om du ständigt bliver störd av bigj:s grandiosa inlagor

Det stämmer bra det.

biggj skrev:- kanske de får våran hjälte att tycka synd om sig själv och tänka - "varför kan jag ej lika mycket som bigj"?

Jag tycker att det är synd att en tomte som du ska kunna förstöra en mer seriös och konstruktiv debatt. Om du är vänster (något du inte är f ö) så vill inte jag fortsätta att vara det.

biggj skrev:Ho ho ho.....men gå du åt vilket håll du vill, vännen lille - vem bryr sig! :wink:

Hans Majonäs har talat?

biggj skrev:MVH
bigj - som plågar de totalitära med kunskaper.....

Vilka är de totalitära, menar du?


Om du vill bli bemött på ett seriöst och konstruktivt vis, föreslår jag att du slutar uppträda som ett hybrisanstruket fyllo, vi skrattar bara åt dig. Skärpning alltså.
Du kränker mig.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 15 och 0 gäster