Nu är det även bevisat....

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 04 aug 2008 01:28

Jbig skrev:Är man för demokrati och humanism, då låter man inte människor dö, oavsett av vad! Har jag fel?
MVH
bigj


Vad har Stalin med demokratin att göra, eller ens kommunismen? Du jämför en mördare som satte mördandet i system så att det liknade vilken industri som helst, bortsett från att det som producerades var terrormakt med mord.

Vägen till makt tar sig ibland krångliga vägar, eller irrfärder och det är ju inte förvånande om även humanismen och demokratin skulle användas som förespegling för att nå maktens boningar. Så därför är inte all demokrati utan spår av egoistiska motiv och korruption.

Vad är det som är så svårt att förstå med det dubbla budskapet mellan bistånd och förtryck? Att det ena utesluter det andra finns det ju inga garantier för och är det inte som så i många fall att bistånd ofta är förenade med mer eller mindre dolda agendor som skall infrias? Man kanske skulle kunna säga att den bästa hjälpen är att låta dem vara ifred, men då kommer det alltid någon annan grupp dit och fortsätter profiterandet och hur man än vänder och vrider på det så blir folket lidande. När nu folket svälter så är ju katastrofen redan ett faktum och man kan blunda för det eller skicka bistånd, men det löser inget på längre sikt om de bakomliggande orsakerna inte är avhjälpta.

Det är som om några har utdömt ett dödstraff och i väntan på dess verkställande matar nån de dödsdömda fram till dess att de avlider, varpå biståndsgivarna sedan slår sig för bröstet och kallar det för humanitär hjälp, se vad duktiga vi varit genom att förlänga deras lidande x antal dagar. Under dessa x antal dagar har flera av de dödsdömda hunnit med att skaffa fler barn oftast genom att kvinnor och barn blivit våldtagna av andra i flyktinglägret, barnen går sedan samma öde till mötes som sina föräldrar. Människoorsakade konflikter är svåra, allt bistånd blir ju så bakvänt, börjar i fel ände så att säga. Istället borde det satsas mer preventivt så att dessa konflikter inte utvecklades.

Dammbyggen, vägbyggen, skogskövlingar, användandet av matjord till tobaksplantager, biobränslen mm, räknas av en del som bistånd trots att det inte är det, i motsats till brunnsgrävningar, skolbyggen och barnhem samt mat och sjukvårdsinsatser. I många av dessa första projekten ligger det ju helt andra tankar bakom än de rent humanitära.

All annan hjälp än den som inte direkt syftar till att bidragsgivarna blir framtida oberoende av vidare hjälp är fel sorts hjälp, anser jag. Undantaget är naturrelaterad katastrofhjälp.
Det finns inte ett likhetstecken mellan godhet och demokrati, eller humanism och medmänsklighet om dess folkvalda förespråkare är korrupta.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 04 aug 2008 10:22

Hejsan!

Så ja, Zokrates, tagga ned lite, världen håller inte på att gå under!  :lol:

Jag tog med Stalin för att visa dig ett exempel. Och visst var han kommunist, han styrde till och med Ryssland. jag utgår från den reella komunismen, inte någon sorts drömd kommunism, det får andra ägna sig åt!  :)

Jag använde Stalin som ett exempel på ondskan bara.....men jag kunde ju tagit Truman, Roosevelt eller Eisenhower som exempel på andra som också styrdes av ondskan lika gärna!  :wink:

Nix, du har fel vännen, demokratin kan inte alstra ondska, särskilt inte om den drivs av humanism! Du har inga sådana exempel på att så skulle vara fallet.

De "bistånd" som utgives från regimerna i USA och England är egentligen inga bistånd, de är som du påpekar mycket riktigt sätt att dominera och förhindra demokratisk utveckling i motagarländerna. Men det beror på att USA inte är någon demokrati, och Storbritannien är det inte heller, eftersom där fattas beslut som inte allmänheten känner till. Beslut som alltid syftar till militär makt!

Men bistånd frpån andra hjälporganisationer är visst av god avsikt, och når för det mesta målen. Du skall ju komma ihåg att motagarländernas administrationer inte alltid funkar som hos oss - minst sagt! Där försvinner en hel del på oklara vägar!

Zokrates skriver:

"....Dammbyggen, vägbyggen, skogskövlingar, användandet av matjord till tobaksplantager, biobränslen mm, räknas av en del som bistånd trots att det inte är det, i motsats till brunnsgrävningar, skolbyggen och barnhem samt mat och sjukvårdsinsatser. I många av dessa första projekten ligger det ju helt andra tankar bakom än de rent humanitära...."

Visst, det håller jag med om, men det gäller bara projekt som är drivna från stormakterna i världen; USA, Storbritannien, Japan, Frankrike och kanske några till - här handlar det om att tjäna pengar genom utlåning, eller militära målsättningar!
Men i flertalet av dessa byggen, är uppsåtet gott, och det har gjort gott. Men återigen, motagarländernas teknologiska och även kulturella nivå, eller olikhet jämfört med oss, sätter ibland käppar i hjulen!

Så visst finns det likhetstecken mellan demokrati och humanism, men man bör först förstå vilka länder som är fdemokratiska, styrda av fascistoida synfält, och verkliga(åtminstone formella och delvis nästan riktiga) demokratier.

Problemet ligger i kapitalismen, som i alla västländer existerar såsom en fascistisk femtekolonnare, och där allt givande alltid ses som en investering för de styrande. Inte som en investering för mänskligheten!  Därför går det ofta fel när dessa vill "hjälpa".:wink:

P.S. Såg att du inte vågade besvara mina frågor! Är du rädd för det, vännen?

MVH
bigj
Att verka för det goda...


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 65 och 0 gäster