Jag fattar vad du säger, men går inte med på antagandet att mat får sitt värde genom att äga en viss smak utan vill i stället påstå att den får sitt värde genom att innehålla näringsämnen vilka vi behöver för vår överlevnad. Är du med? :wink:
Av det skälet menar jag "smaken" vara helt och hållet redundant för huruvida vi ska benämna musik som bra eller dålig, och ett djävligt nedvärderande sätt att närma sig, och betrakta, musiken som konst.
Aktivera den logiska delen av hjärnan
Moderator: Moderatorgruppen
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Sorry, that´s life!
All musik är inte bra, precis som all konst inte är estetiskt tilltalande. All mat är inte god, oavsett näringsinnehåll, det är ytterst en smaksak.
Man kan vänja sig vid allt, även leverkorv och haggis, men jag föredrar att stoppa i mig det jag redan gillar, vilket jag antar att de flesta gör.
Vilket får mig att minnas mitt första möte med hårdrock.
Under denna tiden var jag den i gänget som först tog körkort, vilket innebar att vi nu kunde skippa kommunala transporter och förflytta oss på egen hand. Killarna hade med sig musik som de gillade, hårdrock. Jag tyckte att det värkte i mina öron och uppskattade inte alls de dinosaurieliknande ljuden, i mina öron var detta ren kakafoni.
Men, efter 2 veckor hade jag vant mig och efter 1 månad var jag såld. Nu var det bara hårdrock som spelades och det även av mig när jag åkte ensam. Jag ser det som en generationsklyfta som jag var tvungen att ta mig över för att kunna uppskatta den musiken, alltså en invänjningsprocess.
Om nu all musik däremot hade varit bra, så skulle jag uppskatta deathmetalmusik, men det gör jag inte och det däremot kan jag inte vänja in. Alltså är smaken inte betydelselös, trots att vi kan vänja oss vid mycket så kan det vara så enkelt att vi genetiskt är utrustade med mer smaklökar för ett ämne än ett annat, för någon är citronen sur, för en annan söt och oavsett hur mycket citron jag än äter, så kommer den alltid att vara besk i min mun, även med socker på.
All musik är inte bra, precis som all konst inte är estetiskt tilltalande. All mat är inte god, oavsett näringsinnehåll, det är ytterst en smaksak.
Man kan vänja sig vid allt, även leverkorv och haggis, men jag föredrar att stoppa i mig det jag redan gillar, vilket jag antar att de flesta gör.
Vilket får mig att minnas mitt första möte med hårdrock.
Under denna tiden var jag den i gänget som först tog körkort, vilket innebar att vi nu kunde skippa kommunala transporter och förflytta oss på egen hand. Killarna hade med sig musik som de gillade, hårdrock. Jag tyckte att det värkte i mina öron och uppskattade inte alls de dinosaurieliknande ljuden, i mina öron var detta ren kakafoni.
Men, efter 2 veckor hade jag vant mig och efter 1 månad var jag såld. Nu var det bara hårdrock som spelades och det även av mig när jag åkte ensam. Jag ser det som en generationsklyfta som jag var tvungen att ta mig över för att kunna uppskatta den musiken, alltså en invänjningsprocess.
Om nu all musik däremot hade varit bra, så skulle jag uppskatta deathmetalmusik, men det gör jag inte och det däremot kan jag inte vänja in. Alltså är smaken inte betydelselös, trots att vi kan vänja oss vid mycket så kan det vara så enkelt att vi genetiskt är utrustade med mer smaklökar för ett ämne än ett annat, för någon är citronen sur, för en annan söt och oavsett hur mycket citron jag än äter, så kommer den alltid att vara besk i min mun, även med socker på.
-
Avantgardet
- Inlägg: 8884
- Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
- Ort: Socialklass III
Musiken kan förtjänstfullt översättas till retorikens begreppsapparat för att förklara precis de saker som du avsåg med anekdoten ovan.
Vad vi tycker om, smakmässigt, vad gäller maten är ytterst något tämligen banalt och simpelt materiellt och inget metafysiskt själsligt. Det handlar om vad kroppen vid ett givet tillfälle suktar efter - i näringsämnen! Nu är det så att blodsockerhalten stiger både med långsamma och snabba kolhydrater, men att bara äta godis vet vi är rena rama idiotin. Likväl så är mångas "musiksmak" en direkt motsvarighet till det allra värsta dygnet-runt godissnaskandet. Samma grundläggande behov kan stillas bra mycket mer förtjänstfullt givet att man lär känna sig själv, och musiken bättre. Varför äter så många bara det som serveras inom musikindustrins motsvarighet till snabbmatskedjorna?
Jag sväljer alls inte nån reduktion av musiken till att gälla "smak", och menar att du borde tänka om här.
Vad vi tycker om, smakmässigt, vad gäller maten är ytterst något tämligen banalt och simpelt materiellt och inget metafysiskt själsligt. Det handlar om vad kroppen vid ett givet tillfälle suktar efter - i näringsämnen! Nu är det så att blodsockerhalten stiger både med långsamma och snabba kolhydrater, men att bara äta godis vet vi är rena rama idiotin. Likväl så är mångas "musiksmak" en direkt motsvarighet till det allra värsta dygnet-runt godissnaskandet. Samma grundläggande behov kan stillas bra mycket mer förtjänstfullt givet att man lär känna sig själv, och musiken bättre. Varför äter så många bara det som serveras inom musikindustrins motsvarighet till snabbmatskedjorna?
Jag sväljer alls inte nån reduktion av musiken till att gälla "smak", och menar att du borde tänka om här.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"
Harmoni och disharmoni? Även det en smaksak?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno
Jag hoppas du blir medlem i mensa Krilles,intressant test, något appellerar väl till perceptionen, hänger en god perceptionsuppfattning ihop med IQ? Jag anser att Mensa medlemmar är högst intressanta människor. En av mina kusiners stora intresse och fascination här i livet är att leta guld , då måste man vara tålmodig också.
Tack för att du har tagit dig tid att kommentera, pluggar du fysik?
En hög IQ korrelerar till god fysisk och psykisk hälsa, inte alltid, det finns undantag t.ex vid olyckor, där man blir rullstolsbunden efter att ha brutit nacken vid en dykarolycka.
Jag menade inte att hög IQ är synonymt med psykopati, alla psykopater har inte bra IQ.
MVH:Kaktus
, då måste man vara tålmodig också.
Tack för att du har tagit dig tid att kommentera, pluggar du fysik?
En hög IQ korrelerar till god fysisk och psykisk hälsa, inte alltid, det finns undantag t.ex vid olyckor, där man blir rullstolsbunden efter att ha brutit nacken vid en dykarolycka.
Jag menade inte att hög IQ är synonymt med psykopati, alla psykopater har inte bra IQ.
MVH:Kaktus
-
suchanother
- Avstängd
- Inlägg: 4110
- Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
- Ort: Göteborg
Vad roligt att du är mensa medlem, jag själv har fina papper och referenser som konstnär. Konst har alltid intresserat mig mer än logik, matematik är konst, matematiken kan utvecklas. Jag har räknat ut differensen mellan andragrads och tredjegrads ekvationer och jag behöver hjälp med att skriva en formel till detta, men jag betvivlar att det är till nytta för ngn.
Jag var på konstgalleri i Ålborg för en vecka sedan. En paus i vardagen. Jag skriver musik för klaver och andra instrument, jag har enligt tester en mkt god spatial och logisk förmåga. Jag skapar arbete för musiker, håller föredrag och håller på och förbereder två presentationer.
När det gäller matematik, konst och formler, så tänker jag att det är ett fenomen utan slut.Skulle jag fråga dig som matematiker om du skulle kunna skriva en formel för hur mkt musik det går att skapa, så skulle du nog svara att det är omöjligt eller obegränsat.Kan man använda sannolikhetsläran för detta? Jag tar Schubert som exempel, Schubert är för mig den jag helst lyssnar på. Låt oss säga att Schubert hade ändrat en ton eller ett ackord i en av sina symfonier eller skriver en paus ngnstans som blir 1/16 del längre än innan han gjorde en förändring. Version nr y och version nr x, är två variationer av samma verk med små förändringar, men ändock är det en skillnad mellan version x och version y. Man kan göra så otroligt mkt förändingar, så det går inte att konstruera en formel för detta, abstrakt.
Jag gillar Björk också en stor konstnär "Dancing in the dark", en mkt genomtänkt film
Dem flesta med ett krävande yrke har föräldrar som är akademiker, men det har inte jag. Jag jobbar som personlig assistent inom soc för att finansiera konsten bl.a och jag tycker att det är kul att träffa människor. Det är nästan alltid roligt med ungdommar. Jag måste bl.a kunna konflikthantering, jag har haft långa pass och är vansinnigt trött.
Det är också mkt arbete för att komma ngn vart,intelligens är inte nog och man måste vara målmedveten och ambitiös.Sedan så måste man lägga till sina egenskaper också, man måste vara driftig och tålmodig.
Jag har ett fotografi från Berlin, där jag sitter på mc donalds med en uteliggare, han tyckte genast om mig.
Du får vänja dig vid att det alltid kommer finnas ngn som klyver det du skriver här och det är inte så mkt att bry sig om. Dem här opponenterna tröttar ut andra. Man ska bevisa och bevisa och analysera och förklara. Vadå skriva en analys om Mozart, han skrev flera hundra verk, en sådan person kan ju fråga en pedagog på musikhögskolan själv. Det är ett samarbete att spela i en orkester, en trumpetist som inte håller pauser- det går inte. Nu kommer väl ngn skriva att det går visst och att jag har fel och att jag ska förklara detta i detalj, sådär är det hela tiden Man ska trivas också Skriver man idiot till ngn, då står det här för alltid och jag vill inte att andra ska ha den uppfattningen om mig att min EQ är under all kritik, när jag kommer uppträda som pianist och det står om mig i lokaltidningen, jag menar att man har ett ansvar också.
Sedan så finns det en och annan som är väldigt trevlig och som är mkt diplomatisk härinne också, det är därför jag skriver här, jag skulle aldrig använda min tid här, om alla bara skulle klippa av och avbryta mig.
Språk däremot handlar om att ha en mkt god verbal förmåga och jag vet inte, men sedan så tror jag att man är mkt beroende av minnesfunktionen, matematik innehåller inte så mkt undantag
,skönt 
Jag har inte orkat så mkt den sista tiden och kommer skriva min egen hemsida så småningom, men det kommer ta tid ytterligare och tjat gör inte saken bättre. Jag blev ju utmobbad som barn när jag intresserade mig för R Strauss, andra förstod inte, dem skrattade bara åt mig, inte alla, min tjejkompis i grundskolan gick ut gymnasiet med högsta betyg, hon skrattade inte åt mig. Jag saknar henne,hon målade alltid så fina akvareller och är akademiker. Hon är en ädel människa och hjälper många.
Jag är fortfarande van vid att andra inte fattar att jag bl.a väljer att leva allena för konstens skull, men som vuxen tacklar jag det hela mkt bättre. I lokalföreningen diskuterar vi lokalpolitik och ingen gör narr av mig, fastän dem inte fattar varför jag lägger ner så mkt tid och pengar på musik. Jag har en mkt bra läkare och han tycker jag ska studera ekonomi, men jag klarar mig, för då skulle jag förbättra min framtida inkomst. Du gör en viktig insats, för dem som blir mobbade och som inte ska vara nyfikna,vara och tänka som den stora massan. Jag kände mig alltid som en "outsider".
MVH:Kaktus
Jag var på konstgalleri i Ålborg för en vecka sedan. En paus i vardagen. Jag skriver musik för klaver och andra instrument, jag har enligt tester en mkt god spatial och logisk förmåga. Jag skapar arbete för musiker, håller föredrag och håller på och förbereder två presentationer.
När det gäller matematik, konst och formler, så tänker jag att det är ett fenomen utan slut.Skulle jag fråga dig som matematiker om du skulle kunna skriva en formel för hur mkt musik det går att skapa, så skulle du nog svara att det är omöjligt eller obegränsat.Kan man använda sannolikhetsläran för detta? Jag tar Schubert som exempel, Schubert är för mig den jag helst lyssnar på. Låt oss säga att Schubert hade ändrat en ton eller ett ackord i en av sina symfonier eller skriver en paus ngnstans som blir 1/16 del längre än innan han gjorde en förändring. Version nr y och version nr x, är två variationer av samma verk med små förändringar, men ändock är det en skillnad mellan version x och version y. Man kan göra så otroligt mkt förändingar, så det går inte att konstruera en formel för detta, abstrakt.
Jag gillar Björk också en stor konstnär "Dancing in the dark", en mkt genomtänkt film
Dem flesta med ett krävande yrke har föräldrar som är akademiker, men det har inte jag. Jag jobbar som personlig assistent inom soc för att finansiera konsten bl.a och jag tycker att det är kul att träffa människor. Det är nästan alltid roligt med ungdommar. Jag måste bl.a kunna konflikthantering, jag har haft långa pass och är vansinnigt trött.
Det är också mkt arbete för att komma ngn vart,intelligens är inte nog och man måste vara målmedveten och ambitiös.Sedan så måste man lägga till sina egenskaper också, man måste vara driftig och tålmodig.
Jag har ett fotografi från Berlin, där jag sitter på mc donalds med en uteliggare, han tyckte genast om mig.
Du får vänja dig vid att det alltid kommer finnas ngn som klyver det du skriver här och det är inte så mkt att bry sig om. Dem här opponenterna tröttar ut andra. Man ska bevisa och bevisa och analysera och förklara. Vadå skriva en analys om Mozart, han skrev flera hundra verk, en sådan person kan ju fråga en pedagog på musikhögskolan själv. Det är ett samarbete att spela i en orkester, en trumpetist som inte håller pauser- det går inte. Nu kommer väl ngn skriva att det går visst och att jag har fel och att jag ska förklara detta i detalj, sådär är det hela tiden Man ska trivas också Skriver man idiot till ngn, då står det här för alltid och jag vill inte att andra ska ha den uppfattningen om mig att min EQ är under all kritik, när jag kommer uppträda som pianist och det står om mig i lokaltidningen, jag menar att man har ett ansvar också.
Sedan så finns det en och annan som är väldigt trevlig och som är mkt diplomatisk härinne också, det är därför jag skriver här, jag skulle aldrig använda min tid här, om alla bara skulle klippa av och avbryta mig.
Språk däremot handlar om att ha en mkt god verbal förmåga och jag vet inte, men sedan så tror jag att man är mkt beroende av minnesfunktionen, matematik innehåller inte så mkt undantag
,skönt Jag har inte orkat så mkt den sista tiden och kommer skriva min egen hemsida så småningom, men det kommer ta tid ytterligare och tjat gör inte saken bättre. Jag blev ju utmobbad som barn när jag intresserade mig för R Strauss, andra förstod inte, dem skrattade bara åt mig, inte alla, min tjejkompis i grundskolan gick ut gymnasiet med högsta betyg, hon skrattade inte åt mig. Jag saknar henne,hon målade alltid så fina akvareller och är akademiker. Hon är en ädel människa och hjälper många.
Jag är fortfarande van vid att andra inte fattar att jag bl.a väljer att leva allena för konstens skull, men som vuxen tacklar jag det hela mkt bättre. I lokalföreningen diskuterar vi lokalpolitik och ingen gör narr av mig, fastän dem inte fattar varför jag lägger ner så mkt tid och pengar på musik. Jag har en mkt bra läkare och han tycker jag ska studera ekonomi, men jag klarar mig, för då skulle jag förbättra min framtida inkomst. Du gör en viktig insats, för dem som blir mobbade och som inte ska vara nyfikna,vara och tänka som den stora massan. Jag kände mig alltid som en "outsider".
MVH:Kaktus
kaktus skrev:Vad roligt att du är mensa medlem, jag själv har fina papper och referenser som konstnär. Konst har alltid intresserat mig mer än logik, matematik är konst, matematiken kan utvecklas. Jag har räknat ut differensen mellan andragrads och tredjegrads ekvationer och jag behöver hjälp med att skriva en formel till detta, men jag betvivlar att det är till nytta för ngn.
Intressant. Jodå matematik är konst, och jag är konstnär
Kan bolla med siffror i huvet och på papper, bryta ut, förenkla osv.. riktigt kul. Även programmering är en konst! Där är jag ännu bättre. Kan 7 programmeringsspråk bra..
Jag jobbar själv som personlig assistent och tycker det är ett jobb som ger mycket tillbaka förutom pengar. Är inte så materiellt intresserad heller. Har flera gånger velat bli buddhistisk munk utan materiella tillgångar men har ändrat mig. Kan det inte vara ett begär tänker jag?
Nej, ja fortsätter studera och sen jobba. Tjäna lite stålar som ja kan bidra med hit o dit och även till mig själv förstås
Jo det är sådär, finns alltid folk man aldrig kommer överens med. Om de är sämre eller bättre än en själv är en annan femma
Tack, du fattar. Detta med musik är ngt helt annat. Jag lyssnar inte så mkt på pop,rock och sånt, det innebär inte att jag menar att det är dålig musik. Det är bara det att konstmusik får mig att visualisera, fastän jag också kan hålla med om att konstmusik många ggr gör att den audiella perceptionen inte alltid hinner med, t.ex etyder i prestissimo accelerando.
Jag tänker på den danska tonsättaren Nielsen, när jag lyssnar på honom,så ser jag en savann med giraffer, antiloper och elefanter.
MVH:Kaktus
Jag tänker på den danska tonsättaren Nielsen, när jag lyssnar på honom,så ser jag en savann med giraffer, antiloper och elefanter.
MVH:Kaktus
Du förnyar dig hela tiden. Matematiken ger inte verket en karaktär, beskriver inte uttrycket i ansiktet. Kanske kan man i matematiken fånga rörelsen, skapa kontinuitet, som i konsten, , den rör sig hela tiden, skapar nya former.
Jag är modernist , först skriver jag inledningen traditionellt, sedan skriver jag folkmusik och efter det plötsligt jazzackordet A9, och några toner till för att avsluta med ett sus ackord, jag har alltid varit sådan, lite originell.
Jag kunde läsa inan jag började skolan, ska inte upp tid
igt imorgon, men nu ska jag sussa, god natt
MVH:Kaktus
Jag är modernist
, först skriver jag inledningen traditionellt, sedan skriver jag folkmusik och efter det plötsligt jazzackordet A9, och några toner till för att avsluta med ett sus ackord, jag har alltid varit sådan, lite originell.
Jag kunde läsa inan jag började skolan, ska inte upp tid
igt imorgon, men nu ska jag sussa, god natt
MVH:Kaktus
Jag menar förstås att du förnyar dina ide`er och inte din garderob, ja du fattar, men skriver man här på forumet så måste man förklara så ingående. Man kan skapa nya tekniker o.s.v. Jag har en väninna i Japan hon är buddhist och är mkt trevlig.Jag är inte heller så materialistisk av mig, ska man byta lampor och mattor två ggr om året och möblemang i gg om året?Vad är poängen?
Det bästa med ditt prov, det är att jag kan gå till köket och fixa en macka om magen börjar kurra
MVH:Kaktus
Det bästa med ditt prov, det är att jag kan gå till köket och fixa en macka om magen börjar kurra
MVH:Kaktus
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 38 och 0 gäster