Att trösta sig själv. Med vilket tänk då?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Re: Att trösta sig själv. Med vilket tänk då?

Inläggav Avantgardet » 04 feb 2010 08:02

haralddavidsson skrev:Avantgardet

Ibland skriver du väldigt insiktsfullt, men ibland som i Neitzsches fall är du dum som en åsna, jag var 17 då jag läste Nietzsche och i skolan var det en liten grupp som dyrkade honom, gå upp i bergen och bli stark, var mottot, hans väg, viljan till makt är mycket enkel, SKIT I DE FATTIGA och förtryckta och skit i alla som lider, Jesus var för Nietzsche en degenererad byfåne, utveckla din egocentricitet och för en förkrymt gorilla som HITLER var Nietzsches texter mums för hans nazism, han läste Nietzsche på sitt sätt, har han inte rätt till det, eller måste alla läsa Nietzsche på ditt sätt, ....ge mig ett enda mindre stycke med tråd i som Nietzsche skrivit som befrämjat det goda hos människan, alltså som är användbart för att utveckla en god människa, inte nån ...nazistisk


Är man dum som en åsna om man finner att de där klyschorna som Nietzsche brukar behäftas med inte håller? Om man inte finner något stöd för dem. Du förutsätter sen vad som ska bevisas.

Nietzsche säger heller inte "skit i de fattiga". Hans tänkande saknar den egentliga samhälleliga dimensionen, så han säger i själva verket varken bu eller bä om fattigdom. Nietzsches kritik av medlidandet är helt djävla rätt. Det är bara ni som yrkar på medlidande (istället för konkret aktion, som Nietzsche sätter i dess ställe) som vill smickra er själva och känna er duktiga och med gott samvete förkunna att ni "bryr er om" de som lider. Det är hyckleri från början till slut. Den som inte är full av resentiment han sätter sig inte över folk och dömer dem på det sättet, utan han hjälper dem konkret med ett handtag om han är deras vän. Till en vän erbjuder man inte bara sin medlidsamma gråt, utan framförallt den styrka som han eller hon i sitt lidande saknar. Finns inget gott överhuvudtaget med medlidande.

Sen håller jag helt med om att Nietzsche just saknar den samhälleliga dimensionen i sitt tänkande. Men det beror inte på att han okritiskt (som du) grundar det i nåt slag metafysiskt subjekt (eller själ), utan han ser medvetandet som en scen där olika "drifter" eller "vilja-till-makt" slåss om herraväldet. Det är alltså inte primärt frågan om att framhäva sig själv, utan om att lyfta fram det starka och sköna i naturen, och framförallt inte att kväva livet under religionens falska medlidsamhet. Resentimentet är en perverterad vilja-till-makt. Det vill skuldbelägga livet, det vill att vi alla ska gå omkring och må dåligt. Så dåligt att vi inte ens kan äta ordentligt (som Skogsälvan). Vari ligger det "goda" i att se till så att ens medmänniskor mår dåligt?
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 04 feb 2010 08:12

Skogsälvan skrev:Det här kan ni ta med en nypa salt, jag tror (vet ytterst lite om det här) inte Nietzsche kunde få ihop det med medlidande och strikt diciplin som han gick igenom då i sin barndom. Hans pappa var död, tidigare präst, kvinnorna runt om honom gjorde inte som han ville, dvs. höjde honom till inte skyarna och älskade honom blint. Enligt den tidens normer gick han som brukligt i sin faders fotspår. Pappa fanns inte där. Då fanns inte gud där heller typ. Visst lyser kvinnoföraktet igenom ibland och jag tror att han hade det svårt. Han kunde nog inte ta medlidande själv och förkastade det. Däremot tror jag inte att han menade övermänniskan i nazistisk bemärkelse.


Är det bekvämt att skriva ett narrativ såhär, där man reducerar allt som går över huvudet på en själv med nåt slags psykologistiskt kausalitet vid några tillfällen i vederbörandes liv där han liksom "avvikit" från borgarnormen, och därigenom avfärda honom von oben som ett slags "misstag" utan att behöva läsa honom?

Skitsnack brukar jag betrakta sånt där som, och jag tror att Nietzsche skulle ha sagt att det bottnar i en hämndlystnad hos dig, ett försökt att behärska något (som du inte kontrollerar), en underutvecklad natur med ett resentiment, och ett försök att tillskansa dig makt (dessutom på hans bekostnad). Läser man Nietzsche så märker man förbannat fort att på psykologisk grund är det fullkomligt omöjligt att avfärda honom. Han praktiskt taget uppfann psykologin som sådan, och mer självmedveten än han var är det få människor som någonsin varit. Så jag säger att det är bara plocka upp böckerna hans och läsa. Men det är klart, har läsaren nåt att själv dölja så får Nietzsche honom att skämmas där han sitter. För den som ljuger för sig själv kan det säkert vara smärtsamt att läsa Nietzsche. För den som är rak och ärlig så innebär istället Nietzsche många goda skratt.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Att trösta sig själv. Med vilket tänk då?

Inläggav Harald Davidsson » 04 feb 2010 08:48

Avantgardet

Du är dum som en åsna därför att du inte har förstått att kapitalismens framväxt i slutet på 1800-talet då också fackföreningsrörelsen som en anti-tes blev en realitet spred Nietzsches tankar och ideer över Europa därför hans filosofi gynnade kapitalismen för att hans filosofi saknade en bärande tråd, en homogen idee-struktur, var mera som ett virrvarr av kontroversiella filosofiska ideer och som en labyrint för den som gav sig in i hans filosofi och fångades  dum som en åsna i ett av hans många hörn, vi kan väl säga att det är sublimt fylle-snack han kommer med, ..tala om för mig varför han använder namnet Zarathustra,..hur många hänvisningar gör han till sitt orginali i Persien? och varför tar han aldrig upp Marxismen, därför att han föraktade den som mänsklig svaghet, ungefär som justin skulle säga att marxismen är emot en hälsosam genetik, och att kapitalismen, rovdjursdriften, är vad Nietzsche vill släppa fram i människan, hans övermänniskan är en vulgör, rå och grym SADIST. Du ser du vågar inte komma med någon orginaltext av Nietzche, för allt han skrivit är totalt emot Karl Marxs fantastiska medlidande, kan du frambringa någon jude som skrivit en sådan smörja som Nietzsche, därför att utan nietzsches ideer hade aldrig dessa 6 millioner judar mördats av nazismen.

Och Hölderlin,....han är den enda poeten i historien som skrivt sin  poesi utfrån barnets syn på världen,

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Att trösta sig själv. Med vilket tänk då?

Inläggav Harald Davidsson » 04 feb 2010 09:49

Avantgardet

och Nietzsche säger att Gud är död,..jasså, säger jag..och vem har dödat honom då?...det måste ju vara någon som är större och mäktigare än Gud,
och vem kan det vara?..han skulle jag vilja se.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 04 feb 2010 10:09

Också Marx, via just fackföreningar och allmän socialdemokratisk opportunism, har kommit att spela kapitalet i händerna. Att hålla på och gnälla på kapitalet och samtidigt spela med i det, det är småborgerligt självrättfärdigande. Finns säkert miljontals "vänsterintellektuella" världen över som håller på så. Det har aldrig handlat om att reaktionärt förhindra utvecklingen och kapitalismen, och sådan verklighetsfrånvänd nostalgi spelar bara kapitalet i händerna (just emedan den leder bort tänkandet från de riktiga och väsentliga frågeställningarna), utan om att övervinna kapitalismen. Före kapitalismen hade det stora folkflertalet det ännu sämre och det vill du gå tillbaka till?! Vi ska framåt! Inte bakåt.

Varav beror en partiell, en blott politisk revolution? Därav, att en del av det borgerliga samhället frigör sig och kommer till allmänt herravälde, att en bestämd klass utifrån sin särskilda situation företar den allmänna emancipationen av samhället. Denna klass befriar hela samhället, men blott under den förutsättning, att hela samhället befinner sig i denna klass' situation, alltså äger pengar och bildning eller lätt kan förvärva det... För att ett folks revolution och emancipationen av en särskild klass i det borgerliga samhället skall sammanfalla, för att ett stånd skall gälla såsom hela samhällets stånd, måste omvänt alla samhällets brister koncentreras i en annan klass, måste ett visst stånd vara det allmänt anstötligas stånd, förkroppsligandet av den allmänna skrankan. Härtill måste en särskild social sfär gälla som hela samhällets ökända förbrytelse så att befrielsen från denna sfär ter sig som den allmänna självbefrielsen.


Och jag tycker nog att Nietzsche är mer systematisk än vad man ofta och länge påstått om honom. Man kan tycka att Deleuze överdriver lite som läser Nietzsche systematisk ut i fingerspetsarna, men synar man honom så finner man likväl fog för en sådan läsning. Att avfärda honom som osystematisk är naturligtvis bekvämt, men det ger fler problem än det löser. Man får fler anomalier att förklara om man utgår från att han är osystematisk än om man utgår från motsatsen.

Jag förstår det som att han använder namnet "Zarathustra" för att föreställningen om "gott" och "ont" går att leda tillbaka till honom. Där började för Nietzsche dekadensen. Det finns alltså en fundamental tvetydighet här - men som har just en systematisk förklaring. "Hjälten" är samma person med vilken dekadensen inledes. Varför? Jo, för att tänkandet självt är korrupt, för att det aldrig når den verklighet om vilken det tänker.

Att han aldrig tar upp marxismen är för att han slarvade med sig läsning. Jag vet, det här är ett problem hos honom. Deleuze hävdar att Nietzsche ska ses som en anti-dialektiker, och som tänkandes världen själv som väsentligen en positivitet - till skillnad från Hegels tänkande som sätter världen som en negativitet (och följaktligen skulle det för Nietzsche innebära att Hegel är "nihilist", precis som alla andra metafysiker, och att det rör sig om en vilja-till-intet). Men här har Stephen Houlgate en poäng när han visar på hur både Nietzsche och Deleuze missförstår dialektiken. Negationen är inte något extern, något i metafysikens bortomvärld (eller in tänkandet), utan (som faktiskt är själva genidraget hos Hegel) något immanent i den konkreta verkligheten som sådan. Så, det är fel av Nietzsche att avfärda Hegel som han gör (och av Deleuze också), men det gick ju olyckligtvis ut över Nietzsches läsande, och han undvek (obefogat) att ta itu med marxismen just i egenskap av dialektik. Negationen hos dialektiker är väsentligen en affirmation, som negation sätter den saker och ting i rörelse, som affirmation är den precis denna rörelse själv. Däri ligger missförståndet. Sen är det en annan sak ut utröna det exakta förhållandet mellan Nietzsche metod och dialektiken, fullt så väsensskilda som han själv vill ge sken av att de är skulle jag inte vilja gå med på att de är, men, som sagt, det är en annan femma.

Nietzsches övermänniska är alls inte en lika duktig kapitalist som du vill göra gällande. Tvärtom skulle Nietzsche säga att kapitalistens liv är asketiskt och livsföraktande. Nietzsche är en konsumtionens filosof, inte en förmerandets. Den som konsumerar är, som Marx ju påpekar, en värdelös kapitalist. Han kommenterar däremot "socialismen" i vidare mening (han nämner aldrig marxismen vad jag sett i den meningen, men väl andra socialister - t.ex. Dühring, som både han och Engels kritiserar, på ett förvånansvärt likartat sätt), och kallar den för en variant av "slavmoralen". Men Marx kan man inte beskylla för det, och det gör heller inte Nietzsche nånstans (vad jag vet), eftersom Marx inte är någon borgerlig moralist, utan en vetenskaplig dialektisk materialist (och en sån kommer man inte åt med moralkritik på samma sätt), och så mycket vet Nietzsche. Att Marx skulle hålla på och moralisera är lika mycket trams det. Då läser man Marx på ett konstigt sätt. Marx avslöjar det borgerliga samhället och den kapitalistiska produktionsordningen, och vad dessa hela tiden förutsätter (på sätt och vis kan man säga att han dekonstruerar dem), han pekar på vad de klassiska ekonomerna är blinda för osv. Han sitter inte och vädjar till nåt slags empati med de mindre lyckligt lottade. Han är en avslöjare, inte en moralist. Och det har han förövrigt gemensamt med Nietzsche. De står varandra närmre än du vill medge.

Att jag inte vågar komma med nån originaltext? Exakt vad är det du syftar på? Exakt vad hos Nietzsche vill du diskutera? Jag har alla mina Nietzche-böcker i rummet intill, kan packa upp dem, plocka fram dem, och citera stora sjok åt dig bara du kommer med någon specifik fråga där du och jag skiljer oss åt på ett väsentligt sätt, och där det är befogat att göra den ansträngningen (det vill säga, där jag på ett eller annat sätt anser att min tolkning är osäker). Att Nietzsches övermänniska skulle vara sadist tycker jag bara är löjligt att säga, det bevisar bara att man ingenting förstått av honom, och nöjt sig med nån klyschig vulgärtolkning.

Att judarna skulle ha mördats på grund av Nietzsches idéer, är löjligt, då har säkert 30 miljoner ryssar blivit mördade av Marx idéer, och så kan man fortsätta och i slutändan beskylla Jesus och Platon för alltihop. Det är ett löjligt spel. För att inte tala om alla andra faktorer man kan blanda in och ställa sina kontrafaktiska hypoteser - vem vet, kanske det inte hade blivit något andra världskrig om användningen av kondomer hade varit mer utbredd vid tiden för Hitlers födelse, eller om de hade idkat mer analsex, eller whatever. Det där är att se ohistoriskt på saken, och genom en borgerlig (individualistisk) idealism peka finger och moralisera när du bör se till nödvändigheterna. Nietzsches tankar är inte ansvariga för sin tid, de är ett uttryck för dem. Och det förklarar långt bättre hur det kan komma sig att man tog anti-semitismen från helt annat håll (du vet väl att ett utav skälen till att Nietzsche bröt med Wagner var just Wagners anti-semitism?), och blandade den med Nietzsches övermänniska. För det måste sägas... hade fler läst Nietzsche, och noggrannare, istället för att nöja sig med billiga och missvisande klyschor (som att han var en sadist som ville dräpa judar), så hade de också sett anti-semitismen för ett ögonblick genom hans ögon. Och förutsatt att hans tänkande nu var en så kraftig influens på det massmord utav judar som tyskarna bedrev, så hade de, tvärtemot vad du säger, kanske aldrig inträffat.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Re: Att trösta sig själv. Med vilket tänk då?

Inläggav Avantgardet » 04 feb 2010 10:14

haralddavidsson skrev:Avantgardet

och Nietzsche säger att Gud är död,..jasså, säger jag..och vem har dödat honom då?...det måste ju vara någon som är större och mäktigare än Gud,
och vem kan det vara?..han skulle jag vilja se.


Har du inte läst honom? Det är ju vi själva som dräpt honom (likväl som vi skapat honom). Det följer emellertid inte att vi skulle vara gudar för det. Däremot att vi är större och mäktigare än "Gud", och det är vi ju bevisligen för han finns överhuvudtaget inte.

Din "Gud" är den största sadist man kan tänka sig. Han dömer, kräver, och skuldbelägger oss. Och inte ens dö ska vi få, utan vi ska straffas också ytterligare efter vi fullgjort vårt förvärv. Vad kan vara mer sadistiskt än det?
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Att trösta sig själv. Med vilket tänk då?

Inläggav Harald Davidsson » 04 feb 2010 11:30

Avantgardet

Jag drar ner från min plats med min vita Mahindra och stannar vid de billiga kommunalt byggda små husen för den allra fattigaste och lägsta kasten här, alltså schakliar, och vinkar till Perumal att komma till bilen, ska du med till, Madurai, säger jag,, okej, svarar han och sätter sig bredvid mig i bilen, har du ingen Tamil musik, säger han, jag försöker aldrig sitta på de fattiga eller manipulera dem, jag försöker alltid vara deras vän, även när de kommer på natten och stjäl från min plats, jag trycker in en gammal  Illy Raja disk, Perumal är nöjd, vi stannar vid ett bättre matställe, jag bjuder på fin mat, han tackar inte ens, jag är ju vit, han upplever det som självklart att jag ska hjälpa honom, VI handlar  inne i Madurai, kan jag få den här skjortan säger han, det är en kostsam och fin skjorta som han själv annars aldrig skulle kunna köpa, okej, svarar jag, varför skulle jag ha bättre skjorta än honom, tänker jag, kan du inte stanna här, säger han, vad då, svarar jag, jag behöver nya skor, säger han, okej, säger jag, och jag sitter och väntar där då han provar olika skor. dyra och fina, jag betalar

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 04 feb 2010 11:34

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kvantdator
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kvantmekanik

Människan kommer att skapa "Gud" i samband med att de lyckas skapa en fungerande kvantdator. Vad de inte visste var att dataprogrammet inte längre behövde vara bundet till partiklarna i själva datorn, utan kunde sträcka sig utanför dessa. Därmed blev alla partiklar tillgängliga och medvetandet gränslöst. Med full tillgång till alla databanker på jorden, kunskap om DNA, kunde Gud börja manipulera atomerna till att skapa liv. Tack vare sidoeffekter som att tiden inte alltid är linjär, kunde Gud även befinna sig i tiden före det att människan skapade Gud.

I början var ordet, därefter skapade människan Gud, som skapade människan. :wink:

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 04 feb 2010 13:04

Karl Marx skrev:Luther har självfallet besegrat slaveriet under fromheten, genom att ersätta det med slaveriet genom övertygelsen. Han har brutit tron på auktoritet genom att återupprätta trons auktoritet. Han har förvandlat svartrockarna till lekmän genom att förvandla lekmännen till svartrockar... om protestantismen också inte var den sanna lösningen så ställde den ändå uppgiften riktigt. Det gällde nu inte längre lekmannens kamp mot svartrocken utanför honom själv, det gällde kampen mot hans egen inre svartrock, hans svartrocksnatur. Och om den protestantiska förvandlingen av de tyska lekmännen till svartrockar emanciperade lekmannapåvarna, furstarna och deras prästklickar, de privilegierade och filistrarna så kommer den filosofiska förvandlingen av svartrockstyskarna till människor att emancipera folket.


Du har kommit långt Harald, och det vet du att jag vet, men det sista steget har du ännu inte tagit. När du slutar inbilla dig att någon stjäl från Dig, då kommer du inte heller tycka det är så viktigt att understryka (varken för mig eller dig själv) att det är Du som betalar. Då kommer du också veta att Gud inte finns för fattigt folk - de har inte råd att köpa hans välvilja, men hans förakt bjuds dem alltjämt gratis och i övermått av svartrockarna. Men det är dyrköpta insikter, de kostar alltid exakt all rikedom i världen. Och inte är det nån "mystisk" erfarenhet man gör sig därmed heller, inget som ger status i borgarsamhället, allt annat än, ja bokstavligt talat själva motsatsen. Men man lär sig som sagt att det är ganska djävla oväsentligt vem som betalar, och blir det inte betalat alls så får man lösa det på annat sätt, men aldrig att man säljer sig billigt, och man slutar be och be om ursäkt för nödvändigheter. Precis när man inser att man är Juden, eller när verkligheten knackar på dörren och alla korthus, bildspel och alfapet rämnar och lämnar världen i spillror. Ur förödelsen kan vi börja bygga det nya. Jag tror inte såna erfarenheter går att vinna intellektuellt, eller som turist i slummen. Lika lite som borgarungen på allvar identifierar sig med anti-hjälten i nån gangsterfilm (han tror inte på allvar att han själv är sån), lika lite tror jag en småborgerlig intellektuell kan på allvar identifiera sig med trasproletariatet (han tror inte på allvar att han själv är sån). Långt mer subversiv än verfremdung, långt mer subversiv än någon teater någonsin kan bli, är verkligheten själv.

F W J Schelling skrev:Varken en blott empirisk och på fakta vilande filosofi eller en som är blott analytisk och formal kan över huvud taget fostra till vetande; en ensidig filosofi i varje fall inte till absolut vetande, eftersom den ju tvärtom bestäms av blott en enda inskränkt synpunkt på vetandets samtliga föremål.


Karl Marx skrev:Liksom filosofin i proletariatet finner sitt materiella vapen, så finner proletariatet i filosofin sitt andliga vapen, och så snart tankens åskvigg grundligt slagit ned i folkets naiva jord, kommer tyskarnas emancipation till människor att ske.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Att trösta sig själv. Med vilket tänk då?

Inläggav Harald Davidsson » 04 feb 2010 16:25

Avantgardet

I dina senaste texter, det är mera Avantgardet än Nietzsche och Marx, men du håller som tänkare i detta sällskap, judarnas konung påstås det att det stod på Jeusus kors, de väntade på någon som skulle frälsa dem från deras sociala  bördor, men Jesus var en annan typ av frälsare, de kunde inte förstå honom, men varför kom inte Marx 2000 år tidigare, och till Jerusalem, för att frälsa dem från deras sociala förtryck, och varför är inte Israel Marxistiskt, Genom medlidandet kommer Gud in i världen. Och faktiskt var Marx väldigt mycket Gud i sina handlingar. Ifall vi skär bort medlidandet från det mänskliga handlandet som Nietzsche önskade, då dör Gud, men bara i världen, bara som broderskap och systerskap i världen, genom Gud är vi en enda familj, en enda kropp, det är därför ingen människa kan göra fel, för varje handling är Gud ansvarig för, han kan inte göra fel, fast vi upplever fel ibland och moraliserar, det beror på att vi inte kan se helheten, det ändamålsenliga, det var därför Bleuler, han som klassificera schizofrenin, sa att våra gener är antenner för att ta emot den kosmiska symfonin, därför kallade Egil Rönne-Petersen, sin psykoterapi för psyko-genetiken, ...Raja, säger jag, vi måste stanna här, varför, svarar han, du ser den lilla blindskolan där, säger jag, jag vill ge ungarna någonting, vad som helst, jag för alltid tårar i ögonen då jag ser blinda,Raja, säger jag, då vi parkerat framför det lilla gulaktiga kontoret, dessa skolungar är både blinda och fattiga, finns det något värre straff.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 04 feb 2010 18:08

Zokrates skrev:http://sv.wikipedia.org/wiki/Kvantdator
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kvantmekanik

Människan kommer att skapa "Gud" i samband med att de lyckas skapa en fungerande kvantdator. Vad de inte visste var att dataprogrammet inte längre behövde vara bundet till partiklarna i själva datorn, utan kunde sträcka sig utanför dessa. Därmed blev alla partiklar tillgängliga och medvetandet gränslöst. Med full tillgång till alla databanker på jorden, kunskap om DNA, kunde Gud börja manipulera atomerna till att skapa liv. Tack vare sidoeffekter som att tiden inte alltid är linjär, kunde Gud även befinna sig i tiden före det att människan skapade Gud.

I början var ordet, därefter skapade människan Gud, som skapade människan. :wink:


Eller så handlar det om en trinär dator istället för binär ;)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

CAUSTIX
Inlägg: 494
Blev medlem: 22 maj 2004 01:32

Inläggav CAUSTIX » 04 feb 2010 18:14

"Man kallar kristendomen medlidandets religion. Medlidandet står i motsats till toniska affekter som höjer livskänslans energi: det verkar depressivt. Man förlorar kraft då man medlider — liksom man ernår kraft av medglädje. Medlidandet förstorar och mångfaldigar lidandet. Medlidandet låter lidandet bli smittsamt, och det kan i vissa fall bli ödesdigert nog: krucifixet."
(Nietzsche, Antikrist)

Användarvisningsbild
nytt namn
Inlägg: 782
Blev medlem: 23 okt 2009 06:42

Inläggav nytt namn » 04 feb 2010 19:25

A Wholly Different Way of Living,
J. Krishnamurti,

http://www.jkrishnamurti.com/krishnamurti-teachings/view-text.php?tid=1109&chid=813

But what is beauty? Must it be expressed? That's one question. Does it need the word, the stone, the colour, the paint? Or it is something that cannot possibly be expressed in words, in a building, in a statue? So if we could go into this question of what is beauty. I feel to really go into it very deeply one must know what is suffering. Or understand what is suffering, because without passion you can't have beauty - passion in the sense, not lust, not the passion that comes when there is immense suffering. And the remaining with that suffering, not escaping from it, brings this passion. Passion means the abandonment, the complete abandonment of the 'me', of the self, the ego. And therefore a great austerity, not the austerity of - the word means ash, severe, dry which the religious people have made it into - but rather the austerity of great beauty.

A: Yes, yes I'm following you, I really am.

K: A great sense of dignity, beauty, that is, essentially, austere. And to be austere, not verbally or ideologically, but being austere means total abandonment, letting go of the 'me'. And one cannot let that thing take place if one hasn't deeply understood what suffering is. Because passion comes from the word, 'sorrow'. I don't know if you have gone into it, looked into that word, the root meaning of that word 'passion' is sorrow, from suffering.

A: To feel.

K: To feel. You see, sir, people have escaped from suffering. I think it is very deeply related to beauty, not that you must suffer.

A: Not that you must suffer but - yes.

K: That is, no we must go a little more slowly. I am jumping too quickly. First of all, we assume we know what beauty is. We see a Picasso or a Rembrandt or a Michelangelo and we think how marvellous. We think we know. We have read it in books, the experts have written about it and so on. One reads it and say, yes. We absorb it through others. But if one was really enquiring into what is beauty there must be a great sense of humility. Now, I don't know what beauty is actually. I can imagine what beauty is. I've learned what beauty is. I have been taught in schools, in colleges, in reading books and going on tours, guided tours and all the rest, visiting thousands of museums, but actually to find out the depth of beauty, the depth of colour the depth of feeling, the mind must start with a great sense of humility. I don't know. You see, as one really wonders what meditation is. One thinks one knows. We will discuss meditation when we come to it. So one must start as feeling if one is enquiring into beauty with a great sense of humility, not knowing. That very 'not knowing' is beautiful.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Att trösta sig själv. Med vilket tänk då?

Inläggav Harald Davidsson » 04 feb 2010 21:13

Avantgardet

Jag upplever inte att jag är en lekamanna svartrock, att jag predikar, att jag moraliserar, jag är ett lejon, men ett hyggligt lejon som för det mesta slickar folk på handen, fast Marx själv skrev att han inte vill förklara världen, men förändra den, Att Gud är den värste sadisten, och det är klart att den olyckligaste kärlek som existerar är den till Gud..

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Att trösta sig själv. Med vilket tänk då?

Inläggav Harald Davidsson » 05 feb 2010 03:40

Avantgardet

Att dekadansen startade vid Zarathustras tid, Varför skriver inte Nietzsche, att en gång i tiden i Persien fanns det  en människa som  hette Zarthustra,, och en dag  gick hon  upp i bergen, ...varför kallar han inte boken för Nitzsches bergs-predikningar, för det är Nietzsche som går upp i bergen i södra Tyskland, för den här lindansaren, var detr en verklig lindansare eller var det en teoretisk lindansare, hur mycket av Zarathustra är första hands kunskap? Vet du att Nietzsche är en jävla bluff, hur många år satt han ensam uppe i alperna, hur många år försökte han överleva själv i kampen med naturen, Milareapa satt ensam 11 år i en igenmurad grotta uppe i Tibet, vad levde han av,. han åt gräs, hans kropp blev grön, och när han kom ut ifrån sin grotta ner till folket och sjöng sina vackra sånger han gjort själv kastade de sten efter honom, vad är det för erfarenhet Nietzsche har där i sitt hus med sin syster, kanske knullade han henne, men det var ingen brukbar empirisk kunskap för hans predikningar., jag har vaken knullat  min syster eller min moder eller mina kusiner, för jag ville inte leva i familje-kaos, men kanske levde Nietzsche i familje-kaos.


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 164 och 0 gäster