FRA-lagen

[J R Auk]

Bara att köra två saker.

Först och främst skaffar man sig krypterad mail och dyl.

Sen börjar man att smyga in komprimerande ord varhelst man kan.

Komprimerande ord? Jag antar att du menar komprometterande ord? Komprimering, i sig, kan väl knappast betraktas som ett misstänkt beteende? (Fast man vet ju aldrig förstås, med den regering vi har.)

Det har du alldeles rätt i Justin, det gick för fort där. Komprometterande ord skulle det stå.

Bombhot.

Heroin.

Ned med staten.

Osv osv. Omöjligt att göra något vettigt av det hela om alla sysselsätter sig med dylikt trams.

Det vore underbart, om det blev en folkrörelse som omfattade allmänheten, och inte bara ungdomar som vill fortsätta ladda ned musik olagligt typ. Det är stor risk att det blir mest det sistnämnda - att döma av vilken kategori medborgare som demonstrerade utanför riksdagshuset den 18 juni - med tanke på att det var nästan bara ungdomar, och med tanke på att en undersökning visat att 96% av alla ungdomar i Storbrittanien har någon form av olagligt nedladdad musik;

http://www.metro.se/se/article/2008/06/ ... /index.xml

(motsvarande siffra i Sverige torde inte vara särskilt mycket lägre, medan vuxna svenska medborgare i oerhört mycket större omfattning än svenska ungdomar slipper bekymra sig för att åka fast för den typen av brott). Det gäller alltså att få den stora massan att förstå poängen med att kryptera alla sina mejl och allt sitt surfande, även om de har 100% rent mjöl i påsen. Om det bara blir några ynka procent av svenska folket som ids kryptera sin mejl och sitt surfande, kan regeringen argumentera som så att dessa beter sig särskilt misstänkt genom sitt krypterande, och att det bland dessa människor därför kan antas finnas en särskilt stor procent potentiella terrorister (de kan "argumentera" för detta med hjälp av partipiska, undvikande av debatt med folket, sakkunniga m.m., i likhet med hur de gjorde sist) - och på den vägen få igenom en "utvidgning" av FRA-lagen som förbjuder kryptering av mejl och anonymt surfande, samt ett förbud mot "oskäligt ymnigt användande av vad man som svensk internet- och mejlanvändare idag borde förstå kan ingå i FRA:s sökbegrepp", såsom "bombhot", "heroin", "ned med staten" osv. FRA skulle ju faktiskt, t.ex. någon gång under nästa år, tack vare sin totala tillgång alla svenskars mejlande och internetanvändande, övertygande kunna hävda att de svenska internetanvändare som i stor utsträckning använder dessa sökbegrepp faktiskt i nästan 100% av fallen gör det för att försvåra FRA:s, d.v.s. statens, "kamp mot yttre hot" (d.v.s. när en sådan rörelse börjar bli så effektiv att den hotar FRA:s effektivitet i den "kampen"). De som utför sådan civil olydnad gentemot FRA kan då stämplas som brottslingar, och förföljas lagligt (och kanske snart t.o.m. "försvinna"), så länge de inte utgör en så stor andel av folket att en sådan förföljelse alltför kraftigt skulle minska regeringens möjligheter att göra som de vill även i framtiden.

Alltså: för att civil olydnad i form av krypterade mejl och/eller användande av de ord man förmodar är FRA:s sökbegrepp (både och verkar lite onödigt, då det inte framgår av ett krypterat mejl att det innehåller sökbegreppen, förrän det är dekrypterat) ska vara av godo, måste en stor del av folket utöva den - många fler än vad som i dagsläget är beredda att utöva den. Det första steget för närvarande, i kampen för att riva upp FRA-lagen, torde alltså vara att övertyga folket om vikten av att en väldigt stor andel av folket - och inte bara de som har något att dölja - börjar kryptera sina mejl och sitt surfande.

Och gärna sin telefoni också. Något som nu tydligen Phonera möjliggör:

http://www.idg.se/2.1085/1.169667

Jag tänkte mig mer att man lägger in ord för att pajja deras sökningar i sammanhang där man inte har krypterat informationen, som på forum och liknande.

Bomber och granater.

[Zokrates]

Det bör räcka med att skriva " USA " för att få en total kartläggning av hela sitt liv.


1000 demonstrerade idag i Göteborg mot FRA lagen.
Bild. Bodil Bergqvist




FRA ser dig

[Justin Case]

("Förtroendevalda" känns som ett förlegat substantiv från och med nu, men låt oss ändå kalla dem det, då kanske de fattar att de löper överhängande risk att förlora de väljare de är beroende av för att kunna fortsätta uppbära sina saftiga löner även efter nästa val.)

Precis som sossarna förlorade makten efter Bodströms raska marsch mot bodströmsamhället då, kanske inte bara pga det utan till stor del pga alla skandaler som avlöste varandra nästan varje vecka också iofs. Men visst, sossarna vinner säkert nästa val med följd att sossarna fortsätter marschen så vad är vinsten med detta i den här frågan? Inget eller kanske t.o.m. en förslust enligt min mening, ingen har någonsin tidigare lagt fram så många förslag som har inskränkt vår frihet som Bodström. V kommer säkert sälja sig lätt som vanlgt och även om mp kämpar emot lite hårdare så kommer de böja sig för en hel del också bara de får igenom några av sina miljöfrågor.

Tyvärr kan du ha rätt. Kanske kan man sätta visst hopp till andra partier än de som idag finns representerade i riksdagen. Jag antar att det vore bra om piratpartiet kunde bli vågmästare och kräva att övriga partier avskaffar FRA-lagen i utbyte mot samarbete i nästan alla övriga frågor. Men det vore bra om det fanns något parti att rösta på för alla de människor som vill ha bort FRA-lagen men som är emot upphovsrättsbrott på internet och därför ändå inte kan tänka sig att rösta på piratpartiet. Kanske borde man försöka få piratpartiet att gå ihop med övriga FRA-lag-motståndare och bilda ett nytt parti, som i sitt partiprogram är emot upphovsrättsbrott på internet men välkomnar att partimedlemmar, som var med i piratpartiet när det fanns, även de får sin röst hörd i riksdagen, d.v.s. att partiet lovar låta sina riksdagsledamoter rösta enligt sin övertygelse och aldrig använda någon partipiska för att tysta de partimedlemmar som vill tillåta upphovsrättsbrott på internet. Vad är viktigast för motståndare mot FRA-lagen i olika politiska läger i Sverige idag, är det att få bort FRA-lagen eller är det att slippa bli förknippade med pirater? Folk kanske tyvärr måste välja mellan dessa två när det kommer till kritan.

(Sverigedemokraterna skulle tydligen klara 4%-spärren om det vore val idag. Hur ställer sig de till FRA-lagen? Deras nuvarande partiledare är "emot FRA-lagen i sin nuvarande form":
http://www.sverigedemokraterna.net/inde ... ws&id=1010
Men det kan vara ett rent väljarflirtande, och Sverigedemokraterna vill ju generellt ge polisen större befogenheter, så det är väl högst tveksamt om det går att räkna med Sverigedemokraterna som motståndare till FRA-lagen och de övriga integritetskränkande lagar som är i faggorna.)

[Zokrates]

"SVT text-tv Sön 29 jun

EU och USA byter mer persondata

Usa och EU är nä'ra att enas om att utbyta privata uppgifter om sina medborgare inklusive information om kreditkort, resor och nätsurfande.
Men fortfarande återstår frågan om européer ska få möjlighet att stämma den amerikanska regeringen om uppgifterna missbrukas, skriver tidningen New York Times som kommit över en intern rapport om överenskommelsen. President George W Bush, anser inte att européer ska kunna starta en rättsprocess eftersom USA:s personuppgiftslag bara ger amerikaner, inte utlänningar, den rätten."

Jaså, det ligger inget mer bakom FRA lagen? Fan, hela EU är ju med bakom skiten, de säljer ut sina medborgare till amerikanska intressen, vilket jävla förräderi utan dess like. Vi betalar miljarder till EU och vad får vi?
En diktaturregim som får Kina att förblekna i brott mot de mänskliga rättigheterna. Framtidsscenarierna blir nu om än mer skräckinjagande.

Ett litet smakprov.
Nisse åker till USA, väl där grips han på plats och åtalas. Det visar sig att Nisses tonåring har laddat ned musik och filmer på nätet, som spårats till Nisses internetabonnemang. Nisse döms till fängelse i 2 år, samt att betala 500.000 dollar i böter. Själv fattar han nada, men men, är det denna utveckling som står inför dörren, så varsågoda, ni lär ju ändå troget rösta fram samma gamla hederliga tokstollar till politiker val efter val, trots att det enda rätta hade varit att låsa in dem och kasta bort nyckeln.

Hela artikeln
http://www.nytimes.com/2008/06/28/washi ... ei=5087%0A

Det framstår som mer än väl uppenbart att det enda misstaget Sverige nu har begått, var att rösta fram en lag om det som redan försiggår i smyg, både här och i övriga EU.

[J R Auk]

Vi är pöbeln, och som pöbel så är vårt värde negativt.

Vi är bara så bra som vi inte ställer till sattyg.

De som vill övervaka oss är de som vet bättre. De som ser till att vi inte gör dåligt.



Vill man ha någon förändring av de här tendenserna så får man göra mer än bara klaga på några lagar. Det här är strukturer som vi socialiseras in i från barnsben.

Skola är ingenting annat än något som bankar in hierarkiska strukturer i vårat medvetande. Blått blod är mer värt än rött osv osv.

Är ni beredda att störta alla falska auktoriteter? Det går inte att bara gnälla på just detta ensklida fenomen. Antingen gör man något åt helheten eller ingenting alls.

[Skogsälvan]

Jag tror inte att talmannen läser det här, så jag uppmuntrar er till att skicka ett mail till denne.

[suchanother]

Jag tror inte riktigt på din anarkism Auk.
Vill du föra oss tillbaka till stenåldern?
Varför rasera allt? Vi måste ha ett "samhälle", om inte annat än så administrativt. Vill du att staten dör? Hur isf sköts gemensamma angelägenheter? Vilka öppettider ska bolaget ha (stamkunden tycker detta är en viktig fråga)?
Tänk lite mer än näsan räcker Auk, ungdomlig näsvishet räcker inte långt när verkligheten konfronteras.

[J R Auk]

Jag tror inte riktigt på din anarkism Auk.
Vill du föra oss tillbaka till stenåldern?
Varför rasera allt? Vi måste ha ett "samhälle", om inte annat än så administrativt. Vill du att staten dör? Hur isf sköts gemensamma angelägenheter? Vilka öppettider ska bolaget ha (stamkunden tycker detta är en viktig fråga)?
Tänk lite mer än näsan räcker Auk, ungdomlig näsvishet räcker inte långt när verkligheten konfronteras.

Tja jag tror ju inte att vi kan rasera allt, jag ser det snarare som att vi bör sätta in ett tvivel, en skepticism mot det rådande.

Jag lever utan lagar med de jag har nära mig, och oftast i de situationer jag jobbar. Jag sluter mina avtal och ansvarar för dess uppfyllanden i båda leden.

Vi har otroligt många bra och fina sociala institutioner i samhället. De finns inom handel och administration, sjukvård och utbildning.

Men alla håller på att korumperas av kampen för makt. Endast de med vassa armbågar tillåts trona på toppen då de är de enda som lyckas företräda intressen. Därav sipprar giftet ner genom strukturerna och vi lever i detta perversa samhälle.

Jag har inga problem med naturliga hierarkier, och ser inte att de flesta har det heller. Det är när hierarkierna anses behövas bäras upp externt som det går snett.

Idag bygger staten på sina medlemmars attityder, projektet har kommit att bli en mytbildning för att motverka mytbildningen.
Det är dessa konstlade strukturer som skapar myterna, det är väl det Marx vill motverka med sitt "klasslösa" samhälle.

Människan måste börja leva utan myterna, och för det finns bara det anarkistiska samhället.

Det är inte utan ordning, det är bara utan ovanstående ordning. Det är dags att sluta påtvinga det "rätta" på folk, dags att sluta bygga guds stad, civitas dei.

Det är vi som lever i samhället och då är det vi som bör ha det bra. Samhällets lidande idag beror på individernas lidande.

Det är en svaghet som har smugit sig in som gör att girigheten sprider sig. Det är ingen idé att behandla det som ett ont förtryck. Det onda förtrycket är det vi alla bär upp. Inte det som vi projicerar på de få.

Varför måste det hela tiden till någon där ovan för att styra oss? Kan ni inte leka själva eller? Vad fan är det frågan om?

Det är bara inse att det är en lång väg att gå. Hela våra definitioner av makt måste omdefinieras. Rationaliteten måste återanknytas i känslan, och som vi individer är utformade så möter vi våra känslor främst i samvaron. Om samvaron är belagd med beslag så kommer känslorna bli lidande, blir känslorna lidande så blir vår rationalitet lidande.

[Justin Case]

När försvarare av FRA-lagen hävdar att "den som har rent mjöl i påsen har inget att dölja", lockas man lätt svara något i stil med:

- Varför inte då lika gärna låta polisen installera dolda videokameror i varenda sovrum i vårt land - då skulle säkert antalet fall av kvinnomisshandel minska! Den som har rent mjöl i sovrummet har inget att dölja!

Jag har dock fått en intressant invändning på detta argument: risken är att sådant som detta sovrumsargument, genom att påminna folk om vart vi är på väg, får folk att mer och mer acceptera vart vi är på väg. Det man sätter ord på har en tendens att bli förverkligat. Det är alltså möjligt att något i stil med en lag om dolda kameror i alla Sveriges sovrum röstas igenom utan några större protester kanske redan om några år, delvis på grund av att en del av oss varnat för det!

En annan sak jag kommer att tänka på är att folk väldigt ogärna vill ha fel. Om de överbevisas, försöker de ofta till varje pris få till det så att de trots allt kan stå fast vid sina åsikter ändå. Tänk om den del av folket som är för FRA-lagen är mer rädda för att "förlora ansiktet" genom att förlora en diskussion om FRA-lagen, än vad de är rädda för att ha myndigheterna snokande i sovrummet! Då kan de börja tänka tankar som "hmm... om polisen får spionera i mitt och alla andra sovrum i Sverige, och på alla andra platser dit människor kan ta sig för att ha sex, kommer antalet våldtäkter att minska till nästan noll. Det kommer att få Sveriges kvinnor att inse att de, plötsligt för första gången någonsin, inte har någon större anledning att vara rädda för att bli våldtagna om de följer med en okänd man från krogen! Det betyder att det kommer att bli lättare för oss hederliga män att få hem kvinnor från krogen! Hmm, det innebär kanske att mitt liv sammantaget skulle bli bättre om polisen fick installera dolda kameror i alla privata bostäder och överallt. Jag kanske ska låta dem göra det trots allt! Polisen får gärna titta på när jag har sex i mitt sovrum, om jag i gengäld får ha sex oftare och mer flera olika bruttor tack vare det!"

[Zokrates]

Alla är inte blottare som du JC, själv vill jag ha mitt privatliv ifred och skulle inte kunna tänka mig att ha sex med en kvinna inför publik, skulle kvinnan däremot vara exhibitionistiskt lagd får hon ha sex med någon annan.

Nej, jag tycker att vi istället skall ta fasta på detta.

Åklagarmyndigheten har beslutat att inte inleda en förundersökning mot Försvarets Radioanstalt, FRA.

I beslutet skriver vice chefsåklagare Agnetha Hilding Qvarnström att det inte kan anses vara olaglig avlyssning att "ta del av radiobefordrade elektroniska meddelanden som sänds via etern".

FRA polisanmäldes för brott mot lagen om elektronisk kommunikation efter att dess generaldirektör Ingvar Åkesson i ett inslag i Rapport den 16 juni medgett att FRA lagrat svenska medborgares telefonoch eposttrafik.

Agnetha Hilding Qvarnström, som tagit hjälp av Säpo i utredningen, skriver i sitt beslut: "Trots att lagen säger att den avser endast utländska förhållanden, finns det i dess kommentar uttalat att verksamheten även kan avse vissa företeelser inom landet".

Hon kommenterar inte uppgifterna om lagring specifikt utan konstaterar att etern är fri. Därmed går hon på samma linje som FRA-direktören Ingvar Åkesson.

-Det här har skett helt i enlighet med lagen som bygger på principen att etern är fri. Vem som helst kan avlyssna det som finns i etern, även meddelanden. Vad man inte får göra, vem som helst, är att obehörligen föra informationen vidare. Den behörigheten har vi, säger generaldirektör Ingvar Åkesson.

Publicerad 21 juli 2008 - 16:21 Rapport

Fritt fram för alla att ladda ned vad fan som helst, förutsatt att man inte säljer eller delar med sig av nedladdat material eller anger källan varifrån man laddat ned det...

[Justin Case]

Alla är inte blottare som du JC, själv vill jag ha mitt privatliv ifred och skulle inte kunna tänka mig att ha sex med en kvinna inför publik, skulle kvinnan däremot vara exhibitionistiskt lagd får hon ha sex med någon annan.

Missade du att mitt citat med det där om att "polisen kan få spana i mitt sovrum" var ett citat, och inte uttryckte min egen åsikt? Eller låtsades du bara missa det, för att få chansen att insinuera att jag skulle vara en blottare?

[Zokrates]

Alla är inte blottare som du JC, själv vill jag ha mitt privatliv ifred och skulle inte kunna tänka mig att ha sex med en kvinna inför publik, skulle kvinnan däremot vara exhibitionistiskt lagd får hon ha sex med någon annan.

Missade du att mitt citat med det där om att "polisen kan få spana i mitt sovrum" var ett citat, och inte uttryckte min egen åsikt? Eller låtsades du bara missa det, för att få chansen att insinuera att jag skulle vara en blottare?

Om du menar att "bara för att något står inom citationstecken, så är det inte sant", så missade jag det, eftersom jag inte visste att du menade att det var en lögn.

[Justin Case]

Zokrates, blottare kan du vara själv. Ska man inte få föra fram en lite djärv hypotes utan att bli anklagad för det ena med det andra?

[Zokrates]

Nej det kan jag inte, som jag redan tidigare påpekat. Förresten så stör mig till och med bara tanken på att någon skall obducera mig som död. Har funderat på hur fan man skall undvika det? Min förra fru var tvärtom, hon ansåg att när hon väl är död får de göra vad de vill med hennes kropp, till och med ha sex med henne, menades att det skulle vara en ära? Men så var hon en sexgalning oxå...

[Amori-morte]

Nu senast hörde jag att polisen ska kunna få tillgång till DNA-banker (PKU-registret), och på så sätt köra över miljoner föräldrar som gett sitt tillstånd till att deras barns DNA kunna användas till vetenskaplig forskning.

Hört att man kan begära att ens DNA prov ska förstöras. Någon som vet vart och hur? Minns jag inte fel så är det alla födda efter omkring 1978 som finns med i registret.

Sedemera så har vi Echelon NSA:s övervakningssytem som övervakar hela världens kommunikation http://sv.wikipedia.org/wiki/Echelon_%28data%29 så inget nytt under solen  :wink:

Undrar också vad FRA gjorde innan detta beslut? Förmodligen så har dom endast gjort en "rättelse" av lagen så att dom kan fortsätta med vad dom alltid har gjort.

I USA ska det tydligen vara olagligt med krypterings program som inte har "bakdörrar" som regeringen kan använda för att låsa upp krypterat matrial. Därför fördes källkoden till PGP över i pappersform till kanada för att sedan återskapas som ett open source program. Förmodligen så är många krypteringsprogram värdelösa ifall de nu innehåller "backdoors". Jag skulle rekommendera ett open source program som är väl dokumenterat.
För kommunikation ska Skype vara väl krypterat betydligt svårare än vanliga fasta telefoner och mobiler att knäcka.

Eller så kan man helt enkelt räkna med att man alltid är övervakad och endast tala ansikte mot ansikte. Hur många klantiga brottslingar har inte bundits till ett brott tack vare mobiltelefoner, inget som jag sörjer. Är man så klantig så förtjänar man att sitta.

Jaja väntar på den dagen när tankebrott skrivs i lagboken.