När är det rätt att döda en annan människa?

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19575
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav Pilatus » 13 dec 2018 12:47

Esther skrev:För din fråga är den samma som "men gjorde inte Hitler något gott ...

As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.
– Mike Godwin
Moderator

xion
Inlägg: 4175
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav xion » 13 dec 2018 14:29

Abort förekommer även i hos andra djur, fast inte på det "katolska" sättet.
En sugga äter ibland upp sina kultingar.
Det förekommer att honor efter födseln vägrar kännas vid sin avkomma.
Kaniner kan bli dräktiga igen direkt efter födseln, men graviditeten avbryts då och avkomman absorberas.
Livet är inte okränkbart. Det är bara som ett stjärnfall på natthimlen.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9342
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav Anders » 13 dec 2018 14:57

Esther skrev:
Anders skrev:Skulle du kunna tänka dig att ta hand om ett barn som du tvingat en våldtagen 16-årig flicka att föda? Eller är det hon som skall ta hand om barnet? Mysigt att gosa sig i den teoretiskt flummiga plikten. Högern som värst.



Hur du kan tro att det har med höger eller vänster att göra (visserligen är vänstern notoriska dödare av andra människor som inte delar deras ideologier och skapat mest död där de varit förhärskande i stater) förstår jag inte.
.

Då jag säger högern här är det då det är osannolikt att någon från den priviligierade miljö man själv är i skall råka ut för det som avhandlas, men betydligt mer sannolikt för en person från utsatt miljö. Lite som nyliberaler. Frihet för alla men framför allt för mej och mina gynnade polare.

För en 16-årig tjej från kaosområde, kanske kaosfamilj, hur tror du det blir med ett oönskat barn? Det är jobbigt nog för ett ordnat par som får sin önskade förstfödda.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav Esther » 13 dec 2018 15:53

Pilatus skrev:
Esther skrev:För din fråga är den samma som "men gjorde inte Hitler något gott ...

As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one.
– Mike Godwin


Nejdå inte alls... Det har däremot bäring på höger vänster då han var socialist och styrde det Tyska national socialistiska arbetarpartiet.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav Esther » 13 dec 2018 15:55

Anders skrev:
Esther skrev:
Anders skrev:Skulle du kunna tänka dig att ta hand om ett barn som du tvingat en våldtagen 16-årig flicka att föda? Eller är det hon som skall ta hand om barnet? Mysigt att gosa sig i den teoretiskt flummiga plikten. Högern som värst.



Hur du kan tro att det har med höger eller vänster att göra (visserligen är vänstern notoriska dödare av andra människor som inte delar deras ideologier och skapat mest död där de varit förhärskande i stater) förstår jag inte.
.

Då jag säger högern här är det då det är osannolikt att någon från den priviligierade miljö man själv är i skall råka ut för det som avhandlas, men betydligt mer sannolikt för en person från utsatt miljö. Lite som nyliberaler. Frihet för alla men framför allt för mej och mina gynnade polare.

För en 16-årig tjej från kaosområde, kanske kaosfamilj, hur tror du det blir med ett oönskat barn? Det är jobbigt nog för ett ordnat par som får sin önskade förstfödda.


Ja den retoriken var ju giltig på 1800 talet och början på 1900 talet... Men inte idag enligt forskningen.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav Esther » 13 dec 2018 16:00

xion skrev:Abort förekommer även i hos andra djur, fast inte på det "katolska" sättet.
En sugga äter ibland upp sina kultingar.
Det förekommer att honor efter födseln vägrar kännas vid sin avkomma.
Kaniner kan bli dräktiga igen direkt efter födseln, men graviditeten avbryts då och avkomman absorberas.
Livet är inte okränkbart. Det är bara som ett stjärnfall på natthimlen.


Så?... Är din poäng att vi är djur och därmed ska det vara tillåtet? Det du beskriver är mer missfall och kanabalism.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav Esther » 13 dec 2018 16:16

Esther skrev:
Anders skrev:
Esther skrev:

Hur du kan tro att det har med höger eller vänster att göra (visserligen är vänstern notoriska dödare av andra människor som inte delar deras ideologier och skapat mest död där de varit förhärskande i stater) förstår jag inte.
.

Då jag säger högern här är det då det är osannolikt att någon från den priviligierade miljö man själv är i skall råka ut för det som avhandlas, men betydligt mer sannolikt för en person från utsatt miljö. Lite som nyliberaler. Frihet för alla men framför allt för mej och mina gynnade polare.

För en 16-årig tjej från kaosområde, kanske kaosfamilj, hur tror du det blir med ett oönskat barn? Det är jobbigt nog för ett ordnat par som får sin önskade förstfödda.


Ja den retoriken var ju giltig på 1800 talet och början på 1900 talet... Men inte idag enligt forskningen.


Det finns utmärkt forskning kring ämnet. Bland annat prof. Busch som bla skriver om WHO:s underlag och statistik : Hälfte des 20. Jahrhunderts von einer Liberalisierung im Abtreibungs-
recht gekennzeichnet, dennoch leben heute noch etwa 40 % aller Frauen im ferti-
len Alter weltweit in Ländern mit hoch restriktiver Rechtslage. Die WHO kon-
statiert: 22 Millionen Abtreibungen finden unter unsicheren Bedingungen statt,
etwa 47.000 Frauen sterben in der Folge und etwa 5 Millionen erleiden zeitweise
oder permanente Folgeschädigungen, einschließlich Infertilität"
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav klorofyll » 13 dec 2018 16:53

Även om jag inte vet hur man löser detta problem, så tror jag att det här är en viktig fråga och jag tror att det är så gott som alltid kvinnor som känner/medvetandegör detta.

Jag stötte på en kille som arbetade med att hålla ordning/rent, och han var upprörd över alla cigarettfimpar som slängs överallt, jag svarade ärligt att jag nog också gjort så om jag hade rökt. Men det är ju han som plockar upp dem... Så han har rätten!

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav klorofyll » 13 dec 2018 17:17

Och jag kommer aldrig börja röka! :)

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav klorofyll » 13 dec 2018 18:28

Skulle ni offra en för tio? Ja kanske, om situationen är sådan. Inte så svårt att föreställa sig tycker jag.
Är det befogat att döda terrorister? Ja kanske, i vissa fall.
Vad är en terrorist? Svår fråga.
Är det okej att symboliskt döda en "terrorist" i syfte att skrämma andra potentiella terrorister i landet????? Får fundera på det...

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav Esther » 13 dec 2018 19:07

klorofyll skrev:Skulle ni offra en för tio? Ja kanske, om situationen är sådan. Inte så svårt att föreställa sig tycker jag.
Är det befogat att döda terrorister? Ja kanske, i vissa fall.
Vad är en terrorist? Svår fråga.
Är det okej att symboliskt döda en "terrorist" i syfte att skrämma andra potentiella terrorister i landet????? Får fundera på det...


Ja du...
det är en knepig fråga. Vad exakt är en terrorist? Ska man se på hur vi ser på när staten ska gripa in och hjälpa döda människor som inte gjort något annat än att vara beroende av en kvinnas livmoder --- så om denne någon sk terrorist menar att andra är ovälkomna och icke önskade borde det då räcka att de via även statens försorg tar andra av daga... eller?
Eller saknas det något i detta resonemang - och även i det första som redan är lagstiftat om?
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav klorofyll » 13 dec 2018 20:36

En terrorist är väl ett hot, som potentiellt kan skada många, om man inte låter dem hållas.

Jag kom på en bra idé, ifall kvinnan mår fruktansvärt dåligt av abort, då är det fel... Om kvinnan är frisk i övrigt. Är det för provocerande att tänka så?

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav Esther » 13 dec 2018 21:06

klorofyll skrev:En terrorist är väl ett hot, som potentiellt kan skada många, om man inte låter dem hållas.

Jag kom på en bra idé, ifall kvinnan mår fruktansvärt dåligt av abort, då är det fel... Om kvinnan är frisk i övrigt. Är det för provocerande att tänka så?


Som jag sa - den som lider mest skada är kvinnan - både fysiskt och psykisk av att döda sitt barn. Det är skillnad på att döda andras barn, hustrur och män - än sina egna avkommor. Därmed är det ett värre ok att bära, framförallt när kvinnan i god tro tror på det som myndigheter lärt henne kring detta. Allvaret då det inte är privatpersoner utan en stat - är mycket grav.
Veritas vos liberabit

Anne
Inlägg: 6416
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav Anne » 13 dec 2018 21:15

Vi får väl ändå vara lite realistiska så tillvida att det finns många havande kvinnor idag som inser att de saknar möjligheterna att ge barnet en god uppväxttid. Det kan röra sig om ålder, klent (obefintligt) socialt nätverk, ekonomiska faktorer, agg mot (den frånvarande) fadern osv.

Jag tror att det finns kvinnor som gör abort för att alternativet hade varit värre för barnet. Jag vill tillstå att det är i min uppfattning bra att kvinnan fattar detta beslut istället för en totalitär stat där barnet kommer i kläm.
Något som jag funderar lite på är dock om, nu kanske jag har missuppfattat det här, men jag har fått uppfattningen att inom Sverige råder en väldigt krånglig process för att adoptera bort sitt barn. Det kanske skulle vara bra om detta sågs över för att minska aborterna.

På tal om Hitler. Det sägs att en soldat hade honom på skjutsiktet. Han avlossade inte skottet. Rätt eller fel?

Eutanasi? Hur ser ni på det?

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: När är det rätt att döda en annan människa?

Inläggav Esther » 13 dec 2018 21:52

Är västerländska kvinnor oförmögna att älska barn menar du, och då är det bättre att barnet dör? Är det inte bättre (som du redan säger) att barnet kommer till människor som verkligen vill ha barn och kan ge detta barn kärlek? Vad gör man med en hund som blir dåligt behandlad - en spruta eller hittar ett nytt hem? Barn ska inte få denna chans enligt vår stat.

En soldat? Hans jobb är att döda fienden - därmed fel.

Eutanasi? Uppfunnet av mannen som skapade national socialismen... saken är ju de att de som inte anses ha värde ska dö genom att "väja detta själva". Samma sak här. Ofattbart att man ska döda gamla, sjuka, deprimerade, de som mår dåligt osv. via staten och läkare som borde rädda liv - som med barnen man dödar när ingen vill ha dem - de gamla sjuka vill ju heller ingen ha... så då måste de dö.

Detta är tecken på mycket mycket sjuka samhällen - där människor tillåts må så fruktansvärt dåligt att de önskar livet ur sig själva och andra.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 20 och 0 gäster