Komplexitet/Komplikation

[xion]

Jag brukar titta på Idebyron på SVT-play.
Senaste gången handlade det om kvantfysik.
Det väckte tankar om komplexitet kontra komplikation.
Ordet komplexitet betyder "helhet" eller "helhetssyn". Komplikation kommer ur ordet "komplicerad", (tilltrasslad, svårbegriplig).
Jag bevistade en gång en föreläsning med norrmannen Sigmund Kvalöy. Han hade på sätt och vis 'vänt på begreppen,
Om man tar en bräda som exempel så innehåller en omålad bräda massor av information, t.ex via träets ådringsstruktur. Vi kan få fram hur gammalt trädet var när det avverkades, mycket av vad som hänt under träets levnad m.m. Brädans information till oss blir komplex och mångfacetterad.
Om vi nu målar brädan vit så har vi dolt all denna information. Detta leder till komplikation enligt Kvalöy. Vi tappar kontakten med själva materialet och den blir obegriplig för oss genom att den inte längre kan förmedla någon information.
(hoppas jag lyckats förmedla vad han menade)

Vad har det här med kvantfysik att göra?
Ett viktigt begrepp inom kvantfysiken är fenomenet "sammanflätning", eller spöklik avståndsverkan. Man har upptäckt saker som ställer vår kunskap om t.ex orsak och verkan på huvudet.
Det har blommat upp en massa avarter "på nätet" som försöker marknadsföra kvantfysikens rön på olika sätt.
Då tänkte jag på några "fenomen" i vår "vardag". Akupunktur tlll exempel, där man genom att placera nålar tycker sig se oförklarliga effekter.
Ett par andra exempel på samma sak är att man tycker sig se effekter från våra tänder och tår på olika organ i kroppen. Frågan inställer sig om allt detta är humbug eller om det verkligen kan ha något med kvantfysiken att göra?

Ett annat och mer aktuellt exempel på komplexitet kontra komplikation tycker jag mig se i den bok jag läser just nu, (Nikomachiska etiken). Etiken enligt den är en otroligt komplicerad historia. Jag kan inte låta bli att undra om det verkligen behöver vara så här invecklat. Stackars den elev som måste försöka lära sig detta. Egentligen borde etiken kunna sammanfattas med ett par bibelcitat: "Allt vad I viljen att människorna skola göra eder, det gören I och dem." eller " Du skall älska din nästa såsom dig själv."

[Anders]

Finns nån bra populär förklaring på kvantfysik? Har smågooglat lite och tycker inte det verkar så magiskt, om än inte färdigförklarat. Men det beror säkert på att jag inte förstått tillräckligt.

EDIT - lät chatgpt förklara lite för mig, och det finns en grej där, som jag misstänker är densamma som den grundläggande hrejen som irriterar mig mer än de flesta - det här med att observation påverkar egenskap. Det är lite samma som att ljusets hastighet är konstant oberoende av system. Det är inget magiskt med det, det är som det är. Men få tycks vilja hitta bondförnuftets förklaring på det. Jag har oerhört svårt för det. Att ”nöja” mig med postulat. Det är något som jag märker särskiljer mig från andra som var ”duktiga i skolan” och som anses vara teoretiskt skickliga i yrken. Jag minns min förtvivlan då division kom nånstans i tvåan. Jag kunde räkna det men jag fattade det inte. Jag hade själv inte kunnat komma på det. Så är det fortfarande, men google och chatgpt är fantastiska hjäpmedel. Man behöver inte acceptera att ha fått något förklarat för sig på en nivå som ”anses tillräckligt”. Det här är både en svaghet och en styrka.

Hur anknyter detta till komplexitet och komplikation? Jag tror man måste GILLA komplexitet, att vissa personer eller hjärnhalvor stimuleras av komplexitet. Man är liksom top down, vill tränga ner i begrepp, som de där ådrorna i träet. Medan jag, åtminstone en del av jag stressas av komplexiteten och vill ha saker konstaterade. Bottom up. Här är en massa träbitar i ett system vad är det här för något. Jo en stol. Färdigtänkt. Börjar så.

[David H]

Det är mycket som är enkelt när en väl fattar det. Lösningen på de flesta gåtor exempelvis är sällan komplicerad, men ändå svår att komma på.

Att få upp en dörr som bara öppnas inåt kan vara väldigt svårt för en som är van att lösa alla problem med våld och forcering. En tjur exempelvis kommer försöka stånga på dörren, snarare än att lyfta upp en klöv och trycka ner handtaget.

Men det krävs ofta intelligens för att hitta den okomplicerade lösningen

[Anders]

Det är mycket som är enkelt när en väl fattar det. Lösningen på de flesta gåtor exempelvis är sällan komplicerad, men ändå svår att komma på.

Att få upp en dörr som bara öppnas inåt kan vara väldigt svårt för en som är van att lösa alla problem med våld och forcering. En tjur exempelvis kommer försöka stånga på dörren, snarare än att lyfta upp en klöv och trycka ner handtaget.

Men det krävs ofta intelligens för att hitta den okomplicerade lösningen

O ja. Jag vill verkligen att nån riktigt bright, kanske AI, hittar bondförnuftets förklaring på varför ljusets hastighet är konstant oberoende av system. Om det nu är så. Jag tror inte på magi, det finns en bondförnuftets förklaring på allt. Bara helvetes svårt att nå dit.

Vad det gäller kvantdatorer, så kan de bli mycket snabba. Själva tillståndet hos ”bittarna” är på nåt sätt annorlunda. Men då vissa verkar känna, så användbart blir jag bara ”hur fan funkar det”. Också ett skäl till att jag aldrig gillat professionell programmering, trots att kag älskade att programmera i ett bestämt programspråk.

[David H]

Ett annat och mer aktuellt exempel på komplexitet kontra komplikation tycker jag mig se i den bok jag läser just nu, (Nikomachiska etiken). Etiken enligt den är en otroligt komplicerad historia. Jag kan inte låta bli att undra om det verkligen behöver vara så här invecklat. Stackars den elev som måste försöka lära sig detta. Egentligen borde etiken kunna sammanfattas med ett par bibelcitat: "Allt vad I viljen att människorna skola göra eder, det gören I och dem." eller " Du skall älska din nästa såsom dig själv."

Denna moralläran har en allvarlig brist menar jag, den lämnar inget utrymme för kommunikation. Genom att bara utgå från en själv ges ingen möjlighet till att lära sig från den andra.