Vad är en gud?

Moderator: Moderatorgruppen

Minded
Inlägg: 2129
Blev medlem: 19 mar 2006 19:50

Vad är en gud?

Inläggav Minded » 31 jul 2010 18:23

Eftersom att ateister också är gudstroende (utan att vilja inse det), så..

Nå?

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21396
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad är en gud?

Inläggav Algotezza » 31 jul 2010 18:49

Minded skrev:Eftersom att ateister också är gudstroende (utan att vilja inse det), så..

Nå?


Något man tror på med främst den personliga erfarenheten som bevis.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
swenee
Inlägg: 15
Blev medlem: 15 jun 2010 13:23
Ort: Floda

Inläggav swenee » 03 aug 2010 01:11

Ok jag är ateist dvl jag tror inte på att gud finns eller bestämmer något. Däremot så har jag en religion eller livs tro, kalla det vad ni vill. Jag kan tex gå i kyrkan och ta nattvarden på jul (om någon har något inte vill att jag ska ta nattvarden av respektlöshet är det ok för mig), jag respekterar guds tron på samma sett som alla andra livsåskådningar.

Jag tror att gud är den "personen" som folk vänder sig till när de känner att de behöver stöd, den övre makten som har alla svar. Man kan också se på gud som ett sockerpiller (när man testar medicin så ger man hälften av gruppen sockerpiller och hälften av dem den riktiga medicinen), att gud skulle vara det socker piller som har samma effekt på människan som om han egentligen skulle funnits.
Ödet är också en slags gud teori, en övre makt som bestämmer allt.
För att enkelt beskriva hur jag ser på ödet: Ödet är det som har varit, Ödet kommer att vara.

:)
vi existerar. eller?...

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 04 aug 2010 09:41

En gud är en som inte lider av ensamhet eller osynlighet

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 04 aug 2010 09:42

en gud är en som inte jobbar för pengar

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Re: Vad är en gud?

Inläggav freddemalte » 04 aug 2010 10:09

Minded skrev:Eftersom att ateister också är gudstroende (utan att vilja inse det), så..

Den meningen har samma dignitet som följande mening: "Eftersom att ungkarlar också är gifta (utan att vilja inse det), så.."

Man kan dock skriva: "Eftersom de som påstår sig vara ateister är gudstroende (utan att vilja inse det)" ty då är de egentligen inte ateister utan anser bara det (felaktigt). Alltså en helt annan sak. Var det så du menade?

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 04 aug 2010 11:33

Gud är det vi inte förstår, och talar illa om.

I den mån gudsbegreppet uppstått på någolunda sjysta grunder så skulle jag härleda det till en form av intutiv klarsyn om existensens karaktär, något som då är svårt att förklara utifrån de traditioner klarsynen definierades mot.

Jag skulle kunna säga att jag trodde på Gud, men det skulle ur så många perspektiv vara klumpigt, så jag säger hellre att jag inte tror på Gud då jag bättre kan kommunicera vad jag talar om.

Men en form av definition då:

1. Gud är en upplevelse, en insikt om hur vi som individ förhåller oss till existensen. Det är en återkoppling som är svår att teoretisera om, och man bör nog undvika det.

2. Gud är inte utanför utifrån en ontologisk synvinkel, och det råder ingen egentlig dualism. Dualismen är en konstruktion av den mänskliga abstraktionsförmågan, vilken i sin ligger till grund för själva de verktyg vi sedan försöker lösa problemet, vilket leder till en omöjlig uppgift.

3. Gud är allomfattande, DVS synonym med existensen, och således saknar det helt betydelse vad vi kallar existensen för. Skippa begreppet Gud då det missledande antyder en entitet i existensen snarare än existensen i sig.

4. Begreppet Gud har intimt uppståt ur filosfitraditioner, och bör därför inte brukas i någon form av maktsyfte. Fy på er!

5. "Gud" har inte skapat världen, inte heller sig själv. Jag aktar mig för att hamna i en återupprepande regress, så som att påstå att: "världen är alltför intelligent och genialisk för att ha kunnat uppstå ev en slump - det måste finnas en hjärna bakom detta". Gå inte i den fällan.

6. Existensen/Gud har alltid funnits, minst i form av potentialen till den form av existens som vi definierar som existens.

7. Ja och så innebär en förståelse och samarbete med Gud att man flödar av energi. Detta för att man helt enkelt lever i harmoni med de sammanhang man uppstått i.

8. Gud är förenligt med förståelse, men inte nödvändigtvis förenligt med etablerade kunskapstraditioner. Vilket inte är så konstigt. Trodde någon att vi hade totalkoll? Lite "Gud" mår man således bara bra av oavsätt vad man går och gör.

9. Det är fullständigt normalt att tycka illa om Gud med tanke på hur människor slängt sig med begreppet.

10. Amen!

Användarvisningsbild
nuddle
Inlägg: 2685
Blev medlem: 24 jun 2010 20:27

Inläggav nuddle » 04 aug 2010 12:09

Johan Ågren skrev:5. "Gud" har inte skapat världen, inte heller sig själv. Jag aktar mig för att hamna i en återupprepande regress, så som att påstå att: "världen är alltför intelligent och genialisk för att ha kunnat uppstå ev en slump - det måste finnas en hjärna bakom detta". Gå inte i den fällan.


detta stämmer, för ifall gud har skapat något, så måste han velat något, och ifall han ville något, då saknade han något, men jag använder mig utav det ordet, att gud skapat världen, det är inte för jag anser gud som ofullkomlig, det är för att jag talar ut människans-synvinkel, och pratar då om skeenden och skapelser osv, DÄREMOT kan vi säga att gudsessens yttrar sig på ett sådant sätt att SKAPANDET sker, som godhet, barmhärtighet osv, alltså Guds sätt att VARA är och förblir samma, och en del utav detta VARA är skapelse

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 04 aug 2010 14:47

Dualismen är en konstruktion av den mänskliga abstraktionsförmågan, skriver Johan.Å







jasså, säger du det, att ljus-mörker, att solen egentligen inte finns till, men är en konstruktion av vår abstraktionsförmåga.



Harald Davidsson, Indien

Morningstar

Inläggav Morningstar » 04 aug 2010 14:52

---

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 04 aug 2010 14:54

så skulle jag härleda det till en form av intutiv klarsyn om existensens karaktär, skriver johan




vad menar du med existensens karaktär, kan du förtydliga dig..det känns som om du inte kan skilja på varat och vetandet...klarsyn är ett begrepp som annars förknippas med vetandet, ej med varandet.


Harald DAVIDSSON Indien

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 04 aug 2010 14:57

Gud" har inte skapat världen, inte heller sig själv. skriver du.




har du nåt bevis för detta påstående, för då skulle du direkt hamna i alla nyhetsbolags tevekamera


Harald Davidsson

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 04 aug 2010 14:58

Harald Davidsson skrev:Dualismen är en konstruktion av den mänskliga abstraktionsförmågan, skriver Johan.Å


jasså, säger du det, att ljus-mörker, att solen egentligen inte finns till, men är en konstruktion av vår abstraktionsförmåga.

Harald Davidsson, Indien


För det första så avsåg jag dualismen mellan människa och Gud, och för det andra så finns det inte både mörker och ljus, bara mer eller mindre ljus.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 04 aug 2010 15:18

du menar att vi ska radera ut ordet MÖRKER ur alla ordböcker

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 04 aug 2010 15:23

Harald Davidsson skrev:Gud" har inte skapat världen, inte heller sig själv. skriver du.

har du nåt bevis för detta påstående, för då skulle du direkt hamna i alla nyhetsbolags tevekamera


Harald Davidsson


Bevisen är:

1. Att det är enklast så, att varat är, och alltid har varit så i olika former. Occhams razor, och bevisbördan ligger på den som tar till krångligare förklaringar på ett problem.

2. Påstående att någon har skapat något leder oss in i fällan att vi får en återupprepande regress, som återkopplar till det faktum att där ändå fanns något som aldrig skapats, utan alltid existerat. Världen kan omöjligt existera utan Guds hjälpande existens, säger vissa, världen är för intelligent, men de accepterar att Gud kan existera under dessa omöjliga villkor. Motsägelsefullt.

3. I vilken mån skulle man kunna hävda att det Gud skapat inte skulle uppgå i honom själv. Vilket tillkortakommande eller avskiljande skulle i så fall ligga till grund för denna dualism. Motsägelsefullt.

Jag förringar inte Guds existens med detta, enbart de här förmänskligande egenskaperna av "honom". Skaffa en kompis i stället, det är Guds mänskliga manifestation som avser att fylla ett av våra behov som vi i stället belastar "Gud" med. Våra behov av en mor kan enbart fyllas av en mor, och tanken på att Gud kan fylla detta tomrum är en tröst i mörkret. Men det är enbart en snuttefilt/ett substitut som avskärmar oss från att i livet finna det vi behöver. Gud är inte "där uppe" utan här. Bristerna är våra brister och vårt eget ansvar, därmed inte sagt att böner är verkningslösa.

Jag är övertygad av att distansen till Gud enbart uppstått utifrån ett tillkortakommande att förstå livet.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 33 och 0 gäster