Så har det då hänt igen...

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 04 jun 2009 22:58

biggj skrev:Hejsan!

Då var det avklarat!  :wink:

Teknisk utveckling var nog bra för utvecklingen. Men för jämstäldhet och demokrati räcker ej teknisk utveckling långt. Varför finns det då 5,5 miljarder fattiga i världen idag?

Kampen för demokrati har förts av det vanliga småfolket, genom fackföreningar, strejker och annat som efterhans ledde till bättre förhållanden. Socialdemokrater, socialister och kommunister har säkert gjort mycket, men småfolket har gjort mest!

Bredvid den tekniska och demokratiska utvecklingen har en annan utveckling mer kommit i skymundan - hälsofrämjande saker som att gräva ned avfallsledningar under jord, sanera och samla in sopor och hygien i form att två och vatten!

De som hela tiden stod emot denna utveckling var kapitalister, liberaler och konservativa! Med tiden tvingades en del av dessa också att acceptera förändringarna, och därmed kunde den formella demokratin införas.

USA är ett land som hade mycket gratis. Man utrotade urinvånarna, lät invandrare från Europa och senare Asien att komma in i miljoner så att man kunde bygga upp en stat. Dessutom var man igång med rövartåg redan från början och stal och tilltvingade sig fördelar och annat från grannarna i söder.

Avreglerade marknader är bigj helt emot - tvärtom vill jag ha ordentligt reglerade marknader. Så reglerade att företagarna skall känna snaran runt halsen! Då minskar fifflet snabbt!  :lol:

MVH
bigj


Ja vi är överens om det mesta. Jag råkar bara vara cynisk vad det gäller "socialismen" i Sverige.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 06 jun 2009 14:07

Avant

Nationalism eller patriotism är lika viktigt som att tillhöra en grupp människor, för det är nämligen samma sak. Nationen följer lagen som skyddar privatpersonen såväl som företaget. Så länge som du är en del av landet så åtnjuter du också lagens skydd. Om du vore landsbefriad så vore du detsamma som laglös och därmed skulle du inte kunna åtnjuta varken lagens skydd eller rättigheter. Det är detta som har glömts bort i Sverige. Propagandamaskinen har gjort sitt yttersta för att göra patriotism eller nationalism till något ondskefullt, imperialistiskt och förtryckande. Utan minsta tanke på vad man faktist får ut av att vara medlem i en nation. Om du skulle avsäga dig ditt Svenska medlemskap så skulle du vara laglös och om folk kommer för att döda dig eller ta från dig och din familj så kan lagen inte skydda dig. Vi bygger lagen på landet, på nationen, eftersom vi använder oss av land för vårt näringsidkande. Den som inte har någon markplätt, fysisk eller i medlemskapshänseende har heller ingen möjlighet till försörjning. Försörjningen är a och o för att kunna bygga upp ett land, det följer därför att lagen måste följa landet och lagen skall därför hindra medborgarna från att hamna utanför lagen och utanför dess beskydd. Även en nation som förflyttar sig mellan olika ställen som en halvnomadisk stam gör har någon form av lag, som är knuten till vissa symboliska ikoner och traditioner och religion. En gemensam symbolik som förenar ett folk och som vill visa på att nationen står på de laglydigas sida. Dvs en nationell solidaritet baserad på lag. Men för att lagen ska kunna skydda privatpersonen mot interna stridigheter och oenigheter så måste den ta hänsyn till ägandet. Om inget ägande var tillåtet så skulle det heller till slut inte finnas någon grund för privatpersonen och med det skulle också individuell integritet försvinna och med det skulle också laglydigheten upphöra och istället skulle en personkult upprättas och lagen gå från att sträva efter objektivitet till att bli helt subjektiv. Detta vore detsamma som totalitärt tyranneri. Därför är nationalismen överlägsen kommunismen eftersom nationalismen står emot en sådan inre kollaps.

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 06 jun 2009 15:59

Hejsan!

Nationalismen är alltid uteslutande, och därmed är dess grund alltid totalitär!

Det verkar som begreppet ”nationalism” hela tiden delar sig. Det verkar finnas en ”god” och en ”ond” nationalism – den som bygger upp en stat eller gemenskap och en som underkuvar, förstör eller erövrar. Den som hänvisar till rätten och den som hänvisar till makten. Alldeles särskilt verkar nationalismen trivas ihop med liberalismen! Nyrasismen i Europa och USA har ju sedan 1990-talet krävt att folk skall försvara sitt ”territorium”, sin ”kulturella identitet”, att bevara det ”rätta avståndet” till det som antas vara onyttigt och skadligt. Här blir analysen av rasismens plats i nationalismen intressant. Rasismen behövs för att skapa nationalismen, och i slutänden nationen. Nationalstaterna var ju upprättade på historiskt sett omstridda territorier, där härskarna och erövrarna försökte kontrollera befolkningsrörelserna och att skapa ”folket” som en politisk gemenskap stående över klasskillnaderna.  
 
I själva verket finns det ingen nation – d.v.s. en nationalstat – som har en etnisk bas. Alla nationer utan undantag är sammansatta av en mängd olika ”folk” som vandrat in eller tvingats in under seklernas gång. ”Folk” existerar lika lite som raser i en slags naturlig härstamning, kulturell gemenskap eller redan existerande intressen. De olika människorna och regionerna i nationalstaterna måste tvingas in i de enheter som upprättas av de styrande, gentemot andra möjliga och konkurrerande enheter (eller fiender).    

Rasismen olika sidor innebär faktiskt en förutsättning för nationalismen. Kan även rörelser som hävdar ”en ny europeisk ordning”, eller ”lösningar på invandrarproblemen” egentligen var varianter av en rasism som bara har tagit nya banor – men som i grunden intar en ”övermänniskoattityd” där ”européerna” ses som ett nytt herrefolk? Samtidigt som man stänger gränserna för ”de andra” – afrikaner, araber, sydasiater – för att bevara vårt eget välstånd, och ”folkgemenskap”! Kan EU rent av vara ett sådant rasistiskt projekt?
 
MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 06 jun 2009 16:54

Kan EU rent av vara ett sådant rasistiskt projekt


Det är det otvivelaktigt, man har bara ersatt begreppet raser med etnicitet, men i stort sett går det hela ut på att utesluta andra grupper av människor. Därför behövs det såna som Kallekula och Sceptisk, personer som blundar för verkligheten så att den illusoriska maktapparaten ohämmat kan styra och ställa. :wink:

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 06 jun 2009 17:09

biggj

Som vanligt kommer du nära verkligheten till en början, men sedan tar din ideologiska hypnos över och stjälper hela argumentet.

Det finns bara en nationalism, men sedan finns det aspekter som framhävs i den som då kan tyckas vara avgörande för nationalism, såsom etnicitet, blodsband, kultur, historia, territorium, språk, osv. Nationalismen strävar efter att bibehålla och utveckla särarten och det unika med just den kulturen. Dess nationella identitet som egentligen är nationsmedlemmarnas identiteter och förhållanden. Detta gör det möjligt att också kunna relatera till andra nationer och deras identiteter eftersom identitet är att göra sig känd för andra så att andra vet hur de ska förhålla sig till denne. De på vänsterkanten tror att krig beror på dessa identiteter och ser därför en strävan att vilja montera ner allting sådant som uppvisar en tydlig identitet. De ser identitet som auktoritet och auktoritet som en slags rasism och avskyr därför auktoritet mer än allt annat. Deras strävan är istället att underminera auktoriteter och identiteter för att uppnå deras heltigenom identitetslösa och platta klasslösa (och könlösa) samhälle.

Nationalismen bygger inte på ras utan på land. I Nazismen så var rasen en del av den nationella identiteten som gjorde Tyskarna till unika bland alla folk. Men vanlig traditionell nationalism ser inte något motsatsförhållande mellan sin egen nation och nationella identitet och andra nationers. Vänstern må "tolerera" andra kulturer - precis som de tolererar varandra. Men nationalister respekterar andra nationer, precis som att man inom nationalismen respekterar privatpersonen och dennes ägodelar, för alla är medlemmar från födseln. Assimilering in i en nation blir därför något helt annat än socialistisk invandringspolitik som slussar in folk i förorter. Invandring innebär att man succesivt blir en medlem i det Svenska folkets mission och det innebär helt annorlunda förutsättningar. Det tar tid. Det kräver arbete och tålamod. Det kräver risker och uppoffringar från bådas sidor. Att göra nationellt medlemsskap till en politisk reglering är vad som kännetecknar nazismen och vänsterns syn på invandringspolitik.

Vänsterns krig mot högern är som häxornas och trollkarlarnas kamp mot teologerna och empirikerna. Irrationalitet och ihålighet mot förnuft och substans.  Svenskarna har dock inte låtit sig helt kuvas av häxorna, trots 60 års omfattande indoktrinering, och kommer heller inte att göra det.

Sedan anser jag att liberalismen och nationalismen inte alls har särskilt mycket gemensamt. Liberalismen gör kulturen till en produkt och säljer ut den. Deras mål är ett kapitalistiskt samhälle, vilket är något helt annat jämfört mot traditionalistisk nationalism som värnar om landsbydgen och traditionerna, särart och autenticitet. Detta sagt så måste jag poängtera att jag inte tror på någon fundamental skillnad i den mänskliga naturen, jag är inte rasist. Nationen står uppenbarligen inte över den mänskliga naturen och ska heller inte göra det, för det skulle förminska människan och göra den nationella identiteten till en objektiv abstraktion vilket är så långt bort från identitet och organisk gemenskap man kan komma.

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 06 jun 2009 17:46

Hejsan!

Njae, sceptisk, dina försök att rädda undan nationalismen från lieringen med rasismen är knappast övertygande. Det beror nog, som vanligt i totalitära kretsar, på allt för liten skolning och kunskapsinhämtning - och för mycket tyckanden och trossatser!  :lol:

Lite mer om nationalismen, dess koppling till rasismen, och liberalismen!

Staterna bildade från senmedeltiden en rangordning där de kämpade om att ha högst rang. Rangordningen och kampen för att komma upp inom hierarkin ledde till ideologier. Dessa ideologier kallar vi idag för just – nationalismer. Att inte vara en nation innebär att man står utanför det system där man kämpar om att stiga i rang. Flertalet stater, eller statsliknande system utanför Europa var egentligen inga nationella stater – de var instabila system som hölls ihop av de styrande eliterna. Ofta fördrevs en elit av en annan elit, eller så invaderade en elit en annan elits område och tillsatte sig själva som ledare för den nya ordningen. De byggde dock inte upp några nationer, tvärtom höll de avståndet mellan sin egen härskargrupp och de övriga underlydande. Därför förblev deras stater instabila till sin natur – och lätta att besegra för en målmedveten fiende.

Kategorierna ras och nation innebar från början att rasen uttryckte motsatsförhållandet centrumperiferi, medan kategorin nationen ursprungligen uttryckte konkurrensen mellan staterna. Rasismen enar regionerna i centrum respektive i periferin, medan nationalismen delar regionerna i centrum och regionerna i periferin. Båda kategorierna är förbundna med anspråk på bestämda fördelar i den kapitalistiska världsekonomin. De ingår som delar i den kapitalistiska ordningen – som delar av centrum. Till detta kan läggas begreppet ”etnisk grupp”. Sådana kan finnas i de olika staterna liksom i nationerna, de kan både utgöra den dominerande gruppen, eller en minoritetsgrupp, eller den till antalet största gruppen men ändå utgöra en socialt sett underlägsen grupp. Inte sällan kan sådana grupper existera i angränsande stater, vanligt i tredje världens efterkoloniala stater. Det kapitalistiska systemet bygger även på att det finns en hierarki på arbetssidan. Även här visar det sig att vissa etniska eller nationella grupper har jobb som ger mindre i ersättning än andra. Påfallande ofta är det vanligare med en viss etnisk eller nationell grupp i ett visst yrke förutsatt att det man grupperar ”yrkena” i breda kategorier. Olika slags produktionsförhållanden kräver olika slags normalbeteenden hos arbetskraften. Dessa beteenden måste läras in, och arbetarna socialiseras till att anamma en viss attityd för att passa ett visst yrke. Kulturen är en sådan samling regler som föräldrarna pressas till att överföra på sina barn. Skolsystemen kan göra detta, men ännu vanligare är att den etniska definitionen innebär att man socialiseras till ett visst beteende. Ett ”frivilligt” gruppbeteende lärs in till att bli en ”social” identitet. Det är här kapitalismen legitimerar sitt hierarkiska ekonomiska system. Att skapa ett enhetligt folk, eller föreställningen om ett folk. Det löser faktiskt motsägelsen i att samtidigt sträva efter teoretisk jämlikhet och praktisk ojämlikhet. Det är bland annat det som gör kapitalismen så effektiv – den kan utnyttja både rasism och jämlikhet på samma gång.
 
Samtidigt som kapitalismen kräver ständig ojämlikhet kräver den också ständig omstrukturering av de ekonomiska processerna. Det som tryggar en särskild samling hierarkiska sociala relationer i dag fungerar kanske inte imorgon. Arbetskraftens beteende måste förändras utan att systemets legitimitet undergrävs. Den ständigt återkommande födseln, omstruktureringen och upplösningen av etniska grupper är därför ett ovärderligt verktyg i strävan att ge flexibilitet år det ekonomiska maskineriet. Därför är ett folk en viktig institutionell skapelse i den historiska kapitalismen. Vi blir allt mer, inte mindre, knutna till den kapitalistiska världsekonomin. Därför spelar begrepp som folk och nationer så stor roll inom kapitalismen – idag alltmer ersatta av de större begreppen ”västerlänningar” eller ”européer”.

Det tidigaste tecknet på att en nation och en nationalstat var i uppbyggnad var ett statsbärande språk. Denna utveckling började i Europa under högmedeltiden och är knuten till den process genom vilken den monarkiska makten erhåller allt mer självständighet och stärkta maktbefogenheter. På liknande sätt innebar den absoluta monarkin med sig penningmonopol, administrativ och fiskal centralisering och rätten till att med våld om så behövdes, införa en inre fred inom staten. Det var en utveckling som sedan spred sig till hela Västeuropa under senmedeltiden, naturligtvis med många bakslag och störningar. Reformationen och motreformationen under 1500-talet tvingade fram en slags fred mellan kyrkan och statsmakten i flertalet länder. I en del länder i nordvästra och norra Europa infördes statskyrkor som i praktiken innebar en statsreligion. Något som stärkte statsmakten ännu mer. Vägen mot den enhetliga och nationella staten var emellertid lång, ryckig och full av abrupta brott när de uppgick i andra stater eller imperier. Många av de forna enheterna såsom ”Sicilien”, ”Katalonien” eller ”Burgund” såg ut att bli nationella stater under lång tid, men så slukades de av grannar eller större imperier. Samma sak gäller övriga stater, exempelvis Sverige kan inte sägas ha blivit en nationell stat förrän in på 1700-talet, eller rent av på 1800-talet. Även om Sverige som begrepp existerade redan under 1200-talet, ehuru staten då snarare var ett slags (mindre) imperium då man erövrade delar av nuvarande Finland och periodvis uppgick i en nordisk jättestat tillsammans med Norge och Danmark. Inte sällan avlöste icke-nationella statsapparater de embryon till nationella stater som poppade upp under 1200-1300-1400-talen i Europa.

Vad vi ser är att nationalismen redan från dess första början var totalitär, precis som det ekonomiska system det kom att leva i symbios med. Ofta drogs det ytterligare en totalitär fernissa äver allt ihopa - ideologin liberalismen. Då hade man så att säga allt på sin plats - men det blev inte bättre för det! Är grunden totalitär, då tränger denna till slut upp till alla möjliga påbyggnader precis som en slags röta.... :lol:
 
Källa för den vetgirige:  Ras, Nation, Klass, Balibar&Wallerstein, 1997

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 06 jun 2009 17:55

Nationalism. Trist. Nu senast såg vi sossarna som vill stänga gränserna för letter som vill arbeta i Sverige. Typiskt exempel på nationalism. Och att dela med sig av vårt välstånd vill självfallet inte vänstern, när det kommer till kritan.

Nej fri rörlighet för varor, tjänster och människor. Vem som helst skulle på vilka premisser som helst få flytta till Sverige. Samma sak vad det gäller handel,öppenhet och möjligheter.

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 06 jun 2009 18:37

Nationalismen som sådan går inte att ifrågasätta för den är där och bildas hela tiden tillsammans med folkets vandringar och upplevelser. Känslan av gemenskap i uttryckssätt såsom språk och känsloliv är nationalismens sanna kännetecken. Det har ingenting med att stänga gränserna att göra. Det är politiskt reglerad segregation och ett hinder i vägen för människans utveckling. Nationalismen får aldrig bli sådan att den hindrar utvecklingen, men den måste få ett erkännande någonstans som en gemensam punkt i tillvaron som förenar människor kring något oavsett övriga meningsskiljaktigheter.

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 06 jun 2009 18:52

Hejsan!

Nationalism har ofta ställt till det. Nationalismen är en av de styrande påtvingad "tro" som sedan utnyttjas av diverse mörka krafter, eller av regimer för at starta krig! Nationalism har aldrig uppstått "på ett naturligt sätt" - den är alltid skapad av en elit!
Exempelvis har USA, Tyskland, Storbritannien, Italien och många andra stater utnyttjat denna artificiella skapelse för att erövra eller stjäla i kolossalformat!

Vad är då ett folk? Finns det över huvud taget olika folk? Hur ser man det? Vad kännetecknar ett visst folk? Ingen modern nation har en given ”etnisk” bas, inte ens om den nyss blivit självständig! Samtidigt är ingen modern nation, hur ”jämlik” den än är, fri från klasskonflikter. Grundproblemet är alltså att skapa ”folket” – eller hellre att få folket ”att skapa sig självt” som en social gemenskap på jämlik nivå. Detta kan inte en liberal stat, byggd på kapitalism klara av – därför skapas nationen, dess olika symboler eller så plockar man sådana från äldre tider. Som i allas ögon då blir till grunden och ursprunget för den politiska makten – dess legitimitet.

Det ”nationella arvet” blir med tiden ett surrogat för religionen, ja den blir i praktiken den tidigmoderna statens religion. Frågan är om inte den nationella daningen av individerna i den moderna staten kan betraktas såsom denna nations nya religion mot slutet av 1800-talet och under hela 1900-talet. Den moderna staten eller nationen kräver uppoffringar och närmast sakrala band till nationen. Dessutom har alla nationella gemenskaper vid en eller annan tidpunkt framställts som ett ”utvalt folk”. De värsta nutida exemplen är den tyska nationalismen under nazitiden, och i vår egen tid den judiska nationalismen som även är en religiöst färgad nationalism - och extremt uteslutande!

Nationalstatens gemenskap är institutionell och fabricerad. Ingen nation har en naturlig etnisk bas, men i takt med att samhällsformationerna nationaliseras blir de befolkningar som de innesluter, som de delas in i eller höjer sig över, ”etnifierade”, det vill säga de framställs i det förflutna eller i framtiden som om de utgjorde en naturlig gemenskap med en identitet vad gäller ursprung, kultur och intressen som överskrider individerna och de sociala förhållandena. Den fiktiva etniciteten smälter inte utan vidare samman med den ”ideala nation” som är patriotismens objekt, men den är oundgänglig för den eftersom nationen utan den skulle framstå som enbart en idé eller abstraktion. Patriotismen skulle i stort sett ignoreras då den inte riktade sig till någon.

På så sätt skrivs människorna i alla stater in i respektive ”tillhörigheter” – vilket innebär att man tillhör sig själv, och andra inom samma nation. Individen ingår i namn av det kollektiv vars namn man bär. Etniciteten skapas främst genom rasen eller språket. Oftast är de dessutom förenade eftersom det bara är genom deras komplementaitet som ”folket” kan uppfatta sig som en absolut självständig enhet.  Olika omständigheter avgör vilket, om det är rasen eller språket dominerar nationen – vilket får politiska konsekvenser för nationen och dess folk.      
 
MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 06 jun 2009 21:28

biggj

Du skriver som om det vore dåliga saker att något är uteslutande! Mycket märkligt. Allting som är värdefullt är på något sätt uteslutande. Lika bra du lär dig.

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 09 jun 2009 12:29

Hejsan!

Så fortgår det, dag efter dag, månad efter månad - den totala härdsmältan för den sittande regimen - Allians för ökad fattigdom.

20 procent av befolkningen är nu fattig enligt SCB, socialkontoren fylls av fattiga, och nu detta:

"Arbetslösheten stiger över 11 procent                                        
Arbetsförmedlingen räknar med att ytterligare 245.000 personer blir arbetslösa under 2009 och 2010. Nästa år har antalet arbetslösa ökat till 539.000, motsvarande 11,3 procent av arbetskraften, enligt prognosen.  
Alla grupper på arbetsmarknaden drabbas av den ökade arbetslösheten, men största ökningen väntas bland ungdomar och utomeuropeiskt födda. Även funktionshindrade och ålders- gruppen 55-64 år drabbas hårt. Prognosen bygger bl.a. på intervjuer med närmare 13.000 arbetsgivare."      
Källa: SVT Text, 9 juni, 2009

Allians för ökad fattigdom gör skäl för sin epitering, den har gått från en nivå där de arbetslösa, sjuka och andra på marginalerna haft det relatift hyfsat, till att skapa den snabbast ökande fattigdomstillväxten i Europa!  Kan ett regeringsinnehav och en politik bli mer misslyckad? Är det världsrekord i misslyckande? :D

MVH
bigj
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 09 jun 2009 13:38

Ang. sossarnas valresultat

"Slutresultatet blev 24,6 - exakt detsamma som i EU-valet 2004. Därmed tangerar partiet sitt sämsta valresultat sedan allmän rösträtt infördes. Endast Folkpartiets fenomenala valspurt hindrade Moderaterna från att komma nära. Alliansen fick fler röster än oppositionen."


http://www.expressen.se/Nyheter/eu-vale ... ar-fiaskot

Så kan det gå när folket får säga sitt.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 09 jun 2009 14:29

Alltså, Kalle, vi har sett det här i flera års tid nu, du far fram med ett argumentum ad populum, uppenbarligen i tron att du därigenom vinner några retoriska poäng. Jag vet allvarligt inte vad som är värre, om du själv tror att det är något som talar för något överhuvudtaget, eller om du tror att andra ska ta det för det. Folket röstade också fram Hitler till makten, ja, så kan det gå när "folket" får säga sitt. Vilket tröttsamt trams.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 09 jun 2009 14:49

Kallekula skrev:Så kan det gå när folket får säga sitt.

Du menar när mindre än 50% av folket säger sitt?
Att mindre än hälften röstade är naturligtvis en katastrof ur demokratisk synpunkt. Konstigt nog inte så mycket diskussion om detta. Men EU är väl för viktig för att störas av allsköns demokratitjafs.
Mindre än 50% av EU-medborgarna stöder EU-parlamentet, vilket borde betyda att parlamentet saknar mandat och bör snarast upplösa sej själva.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 09 jun 2009 14:50

Så så nu ska icke AV bliva sur för att folket har sagt sitt. Det må du tycka är tröttsamt, men så äro fallet.  :)

Att kasta in lite Guilt by association hjälper inte att fakta ligger vid bordet.

Hur kommer det sig att valresultatet blev som det blev tror du?


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster