Vad kostar frihet?

[Rotkiv]

Vad kostar frihet?

Vilken personlig frihet får stå åt sidan för dig när frihet för ett samhälle ska skapas?

Frihet = Löjligt ord

[Pilatus]

Vad kostar frihet? Vilken personlig frihet får stå åt sidan för dig när frihet för ett samhälle ska skapas?
Frihet = Löjligt ord

Om du anser att frihet är ett löjligt ord kanske du är oklar på hur det definieras? Frihet är frånvaro av tvång.

[Rotkiv]

Vad kostar frihet? Vilken personlig frihet får stå åt sidan för dig när frihet för ett samhälle ska skapas?
Frihet = Löjligt ord

Om du anser att frihet är ett löjligt ord kanske du är oklar på hur det definieras? Frihet är frånvaro av tvång.

Nja, mer att det beskriver något som inte finns.

[Pilatus]

Vad kostar frihet? Vilken personlig frihet får stå åt sidan för dig när frihet för ett samhälle ska skapas?
Frihet = Löjligt ord

Om du anser att frihet är ett löjligt ord kanske du är oklar på hur det definieras? Frihet är frånvaro av tvång.

Nja, mer att det beskriver något som inte finns.

Bara om du menar att detta "något som inte finns" är tvång. Någon annan enkel definition finns inte. Det finns ett antal definierade friheter i samhället, ex yttrandefrihet och tryckfrihet. Utöver detta finns det sådant som du inte behöver utsätta dig för, men som kan vara obligatoriskt i andra länder. Givetvis finns även sådant som inskränker din frihet. Till exempel skolplikt och skatteplikt. Men grundbetydelsen av frihet är avsaknaden av tvång.

[Rotkiv]

Nja, mer att det beskriver något som inte finns.

Bara om du menar att detta "något som inte finns" är tvång. Någon annan enkel definition finns inte. Det finns ett antal definierade friheter i samhället, ex yttrandefrihet och tryckfrihet. Utöver detta finns det sådant som du inte behöver utsätta dig för, men som kan vara obligatoriskt i andra länder. Givetvis finns även sådant som inskränker din frihet. Till exempel skolplikt och skatteplikt. Men grundbetydelsen av frihet är avsaknaden av tvång.

Frihet kan vi nog endast nå om vi ser det ur ett individuellt perspektiv. Frihet för dig är inte frihet för mig. När vi vill uppnå frihet för mänskligheten menar vi nog att vi vill att människor ska få det som vi själva har det. Intressant om någon vet skillnaden på fransk frihet och svensk.

Men vad är avsaknad av tvång? Vattna blommorna - vattnas inte blommorna dör de. Är det tvång att vattna blommorna innan de dör? För en del är det så.

Men frågan kvarstår "vad kostar frihet?"

P.g.a att det är så odefinierbart är det intressant och se vad andra tycker frihet ska kosta? Vilka kostnader som det då innebär? osv.

[Pilatus]

Frihet kan vi nog endast nå om vi ser det ur ett individuellt perspektiv.

Och om vi tittar på filmen Nyckeln till frihet (The Shawshank Redemption) så ger den en mycket konkret bild av frihet som frånvaro av tvång. Är vi berövade vår frihet i något avseende så kan det inte innebära något annat än ett tvång. För Andy Dufresne var givetvis frihet detsamma som att kunna lämna tvånget att vara inlåst.

Skall vi relativisera vad frihet innebär så är ett kärt ämne äktenskapet. Äktenskap innebär ju att vi avstår från en del friheter. Visserligen är det för att vi gärna gör så, men likväl handlar mer än en anekdot om äktenskapets bojor. Och alldeles oberoende av hur det upplevs, i objektiv mening så finns ett visst tvång förenat med äktenskapets löften.

[Rotkiv]

Och om vi tittar på filmen Nyckeln till frihet (The Shawshank Redemption) så ger den en mycket konkret bild av frihet som frånvaro av tvång. Är vi berövade vår frihet i något avseende så kan det inte innebära något annat än ett tvång. För Andy Dufresne var givetvis frihet detsamma som att kunna lämna tvånget att vara inlåst.

Men det var en individ som lyckades i fantasins värld med något där alla andra var kvar. Mer ett bevis för att frihet är individuell och att det har sitt pris.

En annan aspekt är att han arbetade/förtjänade/lurade/utnyttjades till frihet under en väldigt lång tid i en situation där andra var mer låsta eller berövade på frihet än han som individ. Han använde sin kraft att ensam skapa en möjlighet till en annan frihet en den han redan fått. Även om den han hade var begränsad.

Den sista delen som skulle kunna hänvisas till kollektiv frihet är scenen när han spelar musik över gården för alla att höra.

Skall vi relativisera vad frihet innebär så är ett kärt ämne äktenskapet. Äktenskap innebär ju att vi avstår från en del friheter. Visserligen är det för att vi gärna gör så, men likväl handlar mer än en anekdot om äktenskapets bojor. Och alldeles oberoende av hur det upplevs, i objektiv mening så finns ett visst tvång förenat med äktenskapets löften.

Vi är aldrig i frihet, vi har aldrig varit och kommer aldrig vara. Såg Skavlan i dag och Jörn Donner pratar om frihet. Ingen har rett ut begreppet och det kommer att fortsätta att användas fast det ger en felaktig bild om förutsättningen till b.l.a lycka.

själv är jag en flitig användare av frihet. Det är ett enkelt sätt att föra över budskap till någon annan om möjligheter till framtiden. Men det är enbart tomma ord, fast effektivt.

[Pilatus]

Ingen har rett ut begreppet och det kommer att fortsätta att användas fast det ger en felaktig bild om förutsättningen till b.l.a lycka.

Det är nog snarare så att ett mycket stort antal filosofer har uttalat sig om frihet. Det har alltid varit en bristvara genom historien. Begreppet är väl genomlyst och det har även diskuterats i Filosofiska rummet.

Människans frihet består inte i att hon kan göra vad hon vill.
Däremot i att hon inte är tvungen att göra det hon inte vill.
Jean-Jacques Rousseau

[Rotkiv]

Ingen har rett ut begreppet och det kommer att fortsätta att användas fast det ger en felaktig bild om förutsättningen till b.l.a lycka.

Det är nog snarare så att ett mycket stort antal filosofer har uttalat sig om frihet. Det har alltid varit en bristvara genom historien. Begreppet är väl genomlyst och det har även diskuterats i Filosofiska rummet.

Människans frihet består inte i att hon kan göra vad hon vill.
Däremot i att hon inte är tvungen att göra det hon inte vill.
Jean-Jacques Rousseau

Jo, kan tänka mig att det flitigt diskuterats och gått in på djupet på. Men min fråga rör mer vad vi måste lämna emellan för att få frihet, Vad kostar frihet?

[Anne]

Det här svaret är nog mer av en psykologisk och filosofisk natur. Janis Joplin sjöng "Freedom´s just another word for nothing left to loose". Drar man ut det till extremer kan det lätt gränsas till att allt du värdesätter ska då förkastas på ett likgiltigt plan. Vem vill leva så? Vad ska det vara bra för? Eller som Toni Holgersson uttryckte det "har man rest så långt och så länge... vem har man då att dela med... allt man fann?" "Bobby Mcgee" är ju liksom inte med på kartan längre då. Total frihet upplever jag vara absolut ensamhet och är det eftersträvansvärt? Kortfattat antar jag att all din kärlek till dig själv och till din omgivning är priset du får betala/försaka för en absolut frihet.

[rogerv]

Frihet sker alltid på bekostnad av trygghet. En bekant säger alltid- Jag tar hellre frihetens ångest än trygghetens depression. Själv vill jag ha det tvärtom även om depression inte låter så kul