Skoluniform

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Filosofitrollet
Inlägg: 50
Blev medlem: 12 mar 2006 19:45

Skoluniform

Inläggav Filosofitrollet » 20 mar 2006 21:54

Skulle vilja höra vad ni tycker om införandet av skoluniform.
För och nackdelar mm.

Kiifen
Inlägg: 675
Blev medlem: 27 jan 2006 15:50

Inläggav Kiifen » 20 mar 2006 22:22

Skoluniform är helt enligt den militäristiska hierarkiska modellen där allting måste avkönas och steriliseras. Dont get me started...

dangdang
Inlägg: 167
Blev medlem: 29 jan 2006 11:32
Ort: skåne
Kontakt:

Inläggav dangdang » 20 mar 2006 23:09

Skulle man inte kunna tänka sig att det kan ge en gemenskap inom gruppen.
Tillhörighet är viktigt för människan, naturligtvis är kläderna bara en yta i ett sådant exempel som skoluniform.
Man behöver ju tex inte ha likadana kläder i en familj där har man redan bättre gemensamma beröringspunkter så familjeuniform behövs nog inte.

Sedan kanske man med skoluniform kan avdramatisera "kapprustningen" i utklädning (såväl bland rebeller som jetsetare) som jag upplever pågår på vissa skolor.
Kommer att tänka på när jag jobbade på en engelsk skola med uniformer, då hade en kille en pin med sex pistols på sin kavaj, detta ledde till betydligt större diskussioner i lärarrummet än på min nuvarande skola när ganska nyligen pojkarna visade större delen av sina kalsonger och dessutom fick gå konstigt för att hålla byxorna uppe.

Detta kan ju dock vara skillnaden på samhällena som skapade detta.

Själva grundtanken med att elever ska ha uniform fattar jag dock inte, borde det inte isåfall vara lärarna som ska ha uniform?
"It's not a lie, if you believe it."

Thurisaz
Inlägg: 36
Blev medlem: 13 aug 2005 18:13

Re: Skoluniform

Inläggav Thurisaz » 20 mar 2006 23:15

Filosofitrollet skrev:Skulle vilja höra vad ni tycker om införandet av skoluniform.
För och nackdelar mm.


En kontring till de såkallade fördelarna att det skall minska mobbingen pga att folk inte kan bära märkeskläder är skit snack, för i bland annat England så finns de olika märken på uniformerna även om kläderna ser likadana ut och där med så har dem mobbing ändå på skolorna. :P

Varney
Inlägg: 625
Blev medlem: 05 jun 2005 10:10

Inläggav Varney » 20 mar 2006 23:28

njae, jag tror inte riktigt på det där..ungar är elaka, men inte korkade. de kommer på andra saker att tex, mobba varandra för, eller rangordna sig efter (nu säger jag inte att det endast är det fysiska som ungar hackar på varandra för, bara för det) - som hur kläderna sitter, hur rena de är, hur någon har håret, make up, smycken osv osv osv...det gör nog ingen skillnad tror jag om man tar bort just kläderna.
..så, det blir rätt meningslöst i slutändan blir det inte?

Kiifen
Inlägg: 675
Blev medlem: 27 jan 2006 15:50

Inläggav Kiifen » 20 mar 2006 23:45

Jo i Hitlerjugend så var ju uniform ett måste, precis som i militären så vill man försöka få bort individuella karaktärsdrag för att skapa en styrka med en unison inställning. Inte för att det hindrar mobbing, snarare uppmuntrar man till det. Skolan är hopplös, avskaffa den.

dangdang
Inlägg: 167
Blev medlem: 29 jan 2006 11:32
Ort: skåne
Kontakt:

Inläggav dangdang » 20 mar 2006 23:49

Jag tror inte att den första tanken med skoluniform var att minska mobbning, vad jag har förstått och nu är mina källor knappast av ngt högre akademiskt värde så var det just grupptillhörighet som var avsikten. Det skulle synas utåt att man hade råd att gå på just den skolan = status.


Jag uttryckte mig kanske otydligt tidigare men det jag menade var att grupptillhörigheten eventuellt ökade inte att mobbningen minskade, den är säkerligen på samma nivå och har tydligen enligt viss forskning egentligen inget direkt samband med det yttre hos offret utan snarare med det inre hos mobbaren att göra.


Vad är egentligen en uniform? Kan man kalla tex en gotrockares (eller vad de nu kallas) kläder för en uniform. De ser väldigt lika ut i mina lekmans ögom iaf. Varför vill man isåfall ha en sådan "uniform" är inte det grupptillhörighet?
Samma sak ser vi med tex fotbollströjor och annat sportrelaterat.

Även om nu de flesta av oss ser skoluniformer som ngt påtvingat och de andra är fria val så tycker jag att det finns ett tydligt ett behov för människan att visa med sitt yttre att man tillhör en grupp, detta underlättar vår kommunikation tror jag.
"It's not a lie, if you believe it."

Varney
Inlägg: 625
Blev medlem: 05 jun 2005 10:10

Inläggav Varney » 20 mar 2006 23:50

ja, jag är ofta per automatik kritisk till gruppskapande :?

..kan komma mycket negativt av denna negativa inställning också. (då jag samtidigt tror på att människan är ett flockdjur =/ ) .men, det positiva väger nog över anser jag..

Varney
Inlägg: 625
Blev medlem: 05 jun 2005 10:10

Inläggav Varney » 20 mar 2006 23:51

ja prexakt.

*goth f.ö.

..jo, det är ju det där med att alla dessa VI förutsätter DE...eller hur?

dangdang
Inlägg: 167
Blev medlem: 29 jan 2006 11:32
Ort: skåne
Kontakt:

Inläggav dangdang » 20 mar 2006 23:52

Jag tyckte bara det var roligare att hitta på fördelar.
"It's not a lie, if you believe it."

Varney
Inlägg: 625
Blev medlem: 05 jun 2005 10:10

Inläggav Varney » 20 mar 2006 23:54

mjo..jag tycker nog att "avskaffa skolan" var en söt slutsats av den här tråden X)

dangdang
Inlägg: 167
Blev medlem: 29 jan 2006 11:32
Ort: skåne
Kontakt:

Inläggav dangdang » 20 mar 2006 23:58

avskaffa skolan men behåll skoluniformen :)
"It's not a lie, if you believe it."

Makterna
Inlägg: 1274
Blev medlem: 27 apr 2005 23:10

Re: Skoluniform

Inläggav Makterna » 21 mar 2006 12:31

Thurisaz skrev:
Filosofitrollet skrev:Skulle vilja höra vad ni tycker om införandet av skoluniform.
För och nackdelar mm.


En kontring till de såkallade fördelarna att det skall minska mobbingen pga att folk inte kan bära märkeskläder är skit snack, för i bland annat England så finns de olika märken på uniformerna även om kläderna ser likadana ut och där med så har dem mobbing ändå på skolorna. :P


Fördelen med att elever inte kan mobbas för att de inte har märkeskläder, är nog bara ett pseudoargument. Mobbing utlöses nämligen inte av vad för slags kläder elever har. Mobbingoffret utses på andra kriterier, och pseudoskälen för att mobba kan vara precis vadsomhelst. Går det inte att mobba över klädvalet, tar man något annat... "Jävla neger", "jävla svenne", "jävla kortjävel", "jävla långben", "jävla hora", "jävla kärring", och så vidare... Det EGENTLIGA skälet att mobba är om någon är socialt utanför. Och mobbingmentaliteten grundläggs av statens läroplan för skolan, som predikar mentaliteten att den som är annorlunda har fel.

Användarvisningsbild
Camilla
Inlägg: 447
Blev medlem: 12 aug 2004 16:33
Ort: Uppsala

Re: Skoluniform

Inläggav Camilla » 21 mar 2006 13:49

Makterna skrev:Det EGENTLIGA skälet att mobba är om någon är socialt utanför. Och mobbingmentaliteten grundläggs av statens läroplan för skolan, som predikar mentaliteten att den som är annorlunda har fel.


Nu börjar vi närma oss något. Jag vill dock inte hålla med om att det är utanförskapet som är orsaken till mobbningen. Det är att lägga ansvaret på den som är utanför. Jag tror orsaken snarare är att någon eller några av de som är inne vill stärka sin position inom gruppen, eller att de helt enkelt är sadister, och använder den som är utanför som hackkyckling därför att den är mest försvarslös.

Skoluniformer har nog både för- och nackdelar. De stärker sammanhållningen men skapar samtidigt barriärer mot de som är utanför eller avviker. Så här skrev jag i tråden "Hur skapas egentligen en värdering/måttstock?"

Camilla skrev:Här kommer ett praktiskt exempel som jag hittat på. På en arbetsplats dominerad av män kommer en man på att kostym och slips är en väldigt snygg klädsel. Denna klädsel möter först stort motstånd bland de övriga männen, men de kommer senare på att om alla männen klär sig på samma sätt, med kostym och slips så blir det enklare att välja kläder på morgonen. Ett osäkerhetsmoment försvinner; man behöver inte vara nervös för att de andra inte ska gilla ens klädsel eftersom alla klär sig likadant. Därmed ökar också sammanhållningen.

Efterhand blir dock männen så vana vid att ha kostym att allt annat ses som suspekt. Om en man klär sig i jeans och t-shirt ses han som en misstänkt individualist och förrädare som hotar sammanhållningen. Dessutom anses han ha dålig smak och stil.

Värderingen i detta exempel började som ett roligt, individualistikt infall, den visade sig sedan ge positiva konsekvenser som ökad sammanhållning men ledde med tiden till en striktare regim och förtryck av oliktänkande.

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 21 mar 2006 18:48

Genom att betona behovet och det goda med likhet - genom att använda uniformer - så förstärker man samtidigt intoleransen för olikheter. Det hela får motsatt effekt. I stället kommer eleverna att ta större fasta på andra avvikelser - mindre avvikelser som nu motiveras att förstoras upp. Genom att avdramatisera betydelsen av avvikelser så löser man både behovet att gå till extremer och behovet att mobba. Att införa uniform hjälper inte till med denna avdramatisering utan kommer att betona problematiken. Problemet kan inte lösas i det lilla. Det är dock en god tanke att tro att man kan avdramatisera problemet genom uniformer - men det är inte en fungerande lösning. Ni kommer att finna en högre grad av intolerans i sådana sammanhang där det existerar uniformer eller liknande. Vi kommer endast åt problemet när vi avdramatiserar symbolernas makt, och det är ett jättestort maskineri som tjänar pengar på att göra det motsatta. Många elever är medvetna om detta idag, men de är ändå en minoritet. Fast det uppstår i och för sig nya värdemått i dessa subkulturer. Det är svårt att vara fri. Medvetenheten i gruppen måste vara stor, och det handlar inte om att ha tolerans gentemot olikheter utan snarare att sluta tänka i dessa banor.

Johan


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster