Brottsbekämpningen

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Brottsbekämpningen

Inläggav Sceptisk » 31 dec 2011 23:50

Den vanliga formeln för "brottsbekämpning" (ja det heter ju så) brukar låta precis som Reinfeldt skriver i Aftonbladet:

För det första: Ta avstånd från våldet. Den uppgiften är hela samhällets ansvar. Vi måste var och en som människa och medborgare visa vår avsky mot våld och ta tydlig ställning mot våldet.

För det andra: Förstärk arbetet med att bekämpa brottet, straffa brottslingarna och ge brottsoffren upprättelse. Jag vill nu öppna för att gå fram med nya straffskärpningar, särskilt för grov fridskränkning och grov kvinnofridskränkning.

För det tredje: Förstärk stödet och skyddet åt de drabbade. Genom ökade resurser kan kvinnojourerna fortsätta och utveckla sitt viktiga arbete. Jag skulle därtill vilja se att polisen ser till att ha personliga kontaktpersoner på plats för dem som anmäler relationsnära våld. Det finns på sina håll, men förtjänar att finnas i hela Sverige.

För det fjärde: Möjliggör förstärkt kunskap och utbildning. Med en förstärkning av verksamheten vid Nationellt Centrum för Kvinnofrid i Uppsala kan fler ta del av forskning och metodutveckling. Jag vill också få på plats en ny kartläggning av hur utbrett våldet är. Om vi ska kunna göra rätt saker behöver vi veta hur stort samhällsproblemet är.

För det femte: Samordna och samverka bättre. Tack vare regeringens handlingsplan finns mer av resurser och verktyg. Det är nu hög tid att detta börjar ge resultat. Därför har jag bett justitieministern att samla dem som på ett eller annat sätt har i ansvar att bekämpa relationsnära våld, på samma sätt som när vi kallade till samling för att bekämpa organiserad brottslighet. Vi vill höra vad de gör, vad som kan utvecklas och vad vi gemensamt kan förbättra.


Detta låter ju alltihopa väldigt förnuftigt. Men är det bara jag som får känslan av att "vi har hört det förut" och "gäsp"?

Om man bara fokuserar på själva våldet så blir såklart dessa slutsatser rimliga. Men våld och brott i allmänhet uppstår inte i ett vakuum. Vakuumtänkarna fokuserar på vad som händer och sättar igång insatser då det väl händer. Detta är anledningen till varför våld och brott aldrig upphör, för vakuumtänkarna har egentligen inga lösningar. Det är ingen lösning på brott och våld att sätta in resurser på att bekämpa saker när de väl redan hänt. Även om man vet hur pass utbrett våldet är så hjälper det knappast någon om reaktionen ändå bara blir att sätta in resurser efteråt. Det hjälper inte ens offren att få en sk "upprättelse"; även om dom såklart behöver allt stöd som kan ges.

Vad består moderaternas "förebyggande" arbete av? Att ge fler jobb åt folk? Så att folk kan jobba istället för att slåss? Har man då resignerat inför uppgiften och menar att det är bättre att hålla folk upptagna så mycket som möjligt så att dom inte får någon tid till att upptäcka hur pass jävligt dom mår och hur pass störda dom egentligen är?

Om man skulle jämföra det med industriell produktion; om en industri skulle börja bygga bilar som går sönder efter bara någon meter, bilar som inte startar osv skulle då industriteknikerna rulla ut bilen på bakgården och skjuta den? Eller låsa in bilen? Nej, vi vet ju väldigt väl att om det är så att en bil kommer ut defekt så måste teknikerna gå tillbaka i hela produktionskedjan för att ta reda på var någonstans problemet började så att dom kan lösa det och slippa slösa på en massa resurser och material.

Men av någon anledning så används inte teknikers metod i samhället. När det gäller bilar så är det extremt viktigt att få ordning på produktionen, men när det gäller människor så spelar det tydligen ingen roll. Människor kan man behandla hur som helst, medan prylar behandlas med yttersta försiktighet.

Ett samhälle som sägs vara så vetenskapligt borde ju också kunna använda sig av vetenskap i produktionen av människor. Då tänker jag inte på genetisk kloning utan på fostran och miljö. Vilken slags miljö och fostran har den mest gynnsamma inverkan på ett barn och dess utveckling? Detta går att ta reda på. Vad fungerar bäst för människor. Inte vad som fungerar för "perfekta" människor, utan så som människor är precis idag? Vilka värderingar ska styra? Själv anser jag att stamfolkens värderingar är föredömen och överlägsna de som finns hos oss idag. Varför? För att dom fungerar. I sin egen grupp så är det oerhört sällsynt med brott bland sk primitiva folk. Vilka är nu dessa värderingar? Vänskap, närhet, lugn, ömsesidigt stöd, gemenskap, kulturell identitet, mm. Stamfolk har äganderätt, men de hindrar ingen från att äta sig mätt. De har en arbetsindelning, men de hindrar ingen från att delta i vilket arbete dom vill göra. Barnen sitter inte i en fålla medan föräldrarna arbetar, de får vandra fritt och kan därför också lära sig av de äldre; äldre barn och föräldrar.

Med tanke på att vi har en förkärlek för att låsa in saker och ting, vi låser in människor och djur och våra prylar så tycks det mig som att det är vi som är primitiva. Vi låser in barnen på dagis, ungdomar på skolor, äldre blir inlåsta på "äldreboenden" medan de vuxna arbetar; som också på många sätt liknar en fångenskap. Vi har dessutom olika graderingar på denna fångenskap; vissa kan leva liv i lyx och överflöd, medan andra måste kämpa för varje krona och ytterligare har inte ens någonstans att ta vägen, utan blir satta på gatan och behandlad som en sopa. Vi ser detta dagligen och är så vana vid det att vi inte kan tänka oss någon annan ordning; förutom då den socialistiska ordningen som vidmakthåller fångenskapen och distribuerar till alla som sitter i sina fållor och tar emot.

Är det omöjligt att tänka sig att denna boskapsbehandling av människor inte föder frustration och ilska? Vore det konstigt om denna rangordning och fållindelning av människogrupper inte föder avundsjuka och även territoriella konflikter? Är det så udda att tänka att en person som föds in i en fålla som har en historia av våldsamhet, mentala sjukdomar, okänslighet och kvävande paradoxala värderingar kommer att vilja identifera sig med sådana personer som revolterar mot allt, tar det dom vill ha och skiter i alla? Varför överhuvudtaget sätta människor i dessa fållor?

Det finns en film som heter Das Experiment som baserar sig på Stanford Prison Experiment; en undersökning som gick ut på att studera hur människor beter sig i en fångsituation. Experimentet gick överstyr inom ett par dagar och var tvunget att avbrytas eftersom kaos uppstod. I ett fängelse så är principen att man ska styra in människor i olika fållor och där får dom sitta, gå mellan stationer med olika sysslor och sin cell. Tills dess dom en dag blir utsläppta. Och detta ska föreställa vad? Terapi? Är det inte uppenbart att om man behandlar folk som boskap så kommer dom att bete sig som boskap? Varför skulle någon som blivit inlåst känna tacksamhet för detta och förändra sig själv? Och hur är det ens möjligt att förändra sig själv?

Det är här som den mycket underliga filosofin kommer in i bilden; existentialism och Kristendom. Idén om att människor kan "förändra sig själva" eller blir "förändrade av Gud". Det är omöjligt att förändra sig själv; ingen förändras av sig själv. Omständigheter skapar individen, inte tvärtom. Därför om man börjar från början och studerar de omständigheter som existerar kring individer och familjer och delar som har mycket våld och brottsligt beteende och försöker att förändra dessa; till exempel genom att låsa upp fållan som dom redan sitter i och ta bort alla fållor, kastsystem och så vidare. Dock inga unioner; Sovjettiden visade oss vad unionerna kunde användas till; som ytterligare ett maktmedel för fållindelning av människor i arbetsgrupper som nu blev minst lika exploaterade som innan under Tsarens fållindelning.

Först och främst så måste mat bli tillgänglig för alla; det är inte en mänsklig rättighet att få äta sig mätt; men det borde vara en samhällelig rättighet. så orda samhället så att mat kan finnas tillgänglig för alla.

Sluta upp med att försvåra för dem som redan har det svårt; gör deras liv lättare istället. En gång mitt i kalla vintern såg jag en man som satt inne och värmde sig i en busstation. Han såg sliten och medtagen ut och hade dåliga kläder på sig. Han bara satt på bänken och gjorde inget oväsen av sig. Så kommer det två poliser dit och ber honom avlägsna sig. Ser honom tyst kliva upp och gå ut i isvinden, greppandes den tunna sommarjackan som han hade på sig. Ge alla sådana människor en lättare tillvaro.

Fångenskapen är problemet; fångenskap i alla dess former. Men fångenskapen är i första hand inte en fångenskap av människor; utan ett resultat av att människor försöker att fånga världen. Genom att erövra och låsa in världen allt mer, desto mer infångade blir också människorna. Det vi gör mot världen gör vi mot oss själva. I denna kultur så är det en ädel uppgift att erövra världen och kämpa mot "ondskan". Men det är precis denna värdering eller legend om oss själva som gör att världen blir allt mer inlåst. Ingen har någonsin bett oss att erövra världen och ingen har bett oss att kämpa mot "ondskan". Ett citat från serien Pogo gör sig påmint "We have seen the enemy, and he is us".

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 01 jan 2012 07:41

Du påstår att brott bland stamfolk är oerhört ovanligt. Det kanske är sant om brott mellan medlemmarna inom stammen, det vet jag ingenting om, men vad jag har förstått krigar stamfolk väldigt mycket med andra stamfolk, med följden att så där en 60% av individerna i stamfolk dör i sådana krig i genomsnitt, vilket kan jämföras med under 1% för oss civiliserade människor. De har även mycket kortare livslängd än vi, eftersom de är så mycket mer utsatta för faror och sjukdomar. Jag skulle inte vilja byta med stamfolk, jag skulle inte vilja ha den primitiva livsstilen, alla faror och sjukdomar och alla begränsningar, inget internet, etc, bara för att inte "leva i en fålla". Skulle du? Dessutom ser jag inte att någon av oss måste leva i någon "fålla" bara för att vi lever i detta samhälle. Visst lever många i vårt samhälle i fållor, men det är på intet sätt något som någon tvingas till. Många tycker nog att det är bekvämt, och väljer det därför självmant.

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Re: Brottsbekämpningen

Inläggav Justin Case » 01 jan 2012 07:54

Sceptisk skrev:Sluta upp med att försvåra för dem som redan har det svårt; gör deras liv lättare istället. En gång mitt i kalla vintern såg jag en man som satt inne och värmde sig i en busstation. Han såg sliten och medtagen ut och hade dåliga kläder på sig. Han bara satt på bänken och gjorde inget oväsen av sig. Så kommer det två poliser dit och ber honom avlägsna sig. Ser honom tyst kliva upp och gå ut i isvinden, greppandes den tunna sommarjackan som han hade på sig. Ge alla sådana människor en lättare tillvaro..


Risken om man skulle göra det (alltså om man skulle ge alla sådana människor en lättare tillvaro) vore väl att långt fler än nu skulle börja strunta i att ordna sina liv ekonomiskt. Om medelsvensson skulle veta att det alltid går att hitta något bekvämt och trevligt sätt att leva även om man skulle bli utan bostad till exempel, skulle han kanske inte anstränga sig lika mycket för att tjäna ihop de pengar som behövs för att på egen hand bekosta ett drägligt boende åt sig själv, och då skulle staten få in mindre skatt till vård skola omsorg, och då skulle ännu fler får det sämre på sikt, på grund av den sjunkande produktiviteten i befolkningen. Kanske måste man acceptera en viss andel utslagna, som ett incitament för folk att vara produktiva och göra rätt för sig. Om det inte skulle finnas några utslagna skulle folk inte ha lika lätt för att tro på att det kan gå illa för en om man struntar i att vara produktiv, och då skulle befolkningen riskera att bli onödigt improduktiv och i större utsträckning chansa på att det går lika bra att parasitera på "samhället"; d.v.s. på varandra. Befolkningen skulle dra ned varandra under vattnet och drunkna som ett gäng skeppsbrutna som försöker klättra upp på varandra istället för att hitta någon mer konstruktiv lösning.

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 01 jan 2012 08:05

Ett förslag:
Höj bötesbeloppen för alla bötesbrott drastiskt, och använd pengarna till vård skola omsorg. Då kan man sänka skatten och ändå få in lika mycket skattepengar till vård skola omsorg. Pengarna som behövs till vård skola omsorg tas då i större utsträckning från "dumma" medborgare, d.v.s. medborgare som begår brott, snarare än från "oskyldiga" skattebetalare i form av skatt. Då skulle vanligt hederligt folk få behålla mer av sin lön och därmed bli mer motiverade att arbeta och göra rätt för sig, istället för att gå på a-kassa och låtsas vara oförmögna att få några jobb. Då skulle produktiviteten i samhället öka, vilket skulle möjliggöra en tidigare teknologisk revolution som tidigare än annars skulle göra våra liv ännu bättre på alla sätt (med extrem livsförlängning, paradisteknologi, snabbare expansion av mänskligheten i universum etc). Framför allt skulle den revolutionen ha större chans att komma före en annars kanske otrevligt sannolik förintelse av mänskligheten genom att superteknologin råkar komma i fel händer det första som händer när den kommer.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 23 mar 2012 17:09

"–Vi har granskat sju miljoner telefonsamtal. 700 internetadresser har satts under bevakning. 350 objekt har beslagtagits som bevismaterial.
200 förhör har hållits, säger åklagaren i Paris, François Molins

–Hur kunde man initialt missa Muhammed Merah? Han är en av ett tiotal personer som rest till Afghanistan.
I Toulouse borde han vara nästan den enda, säger Sébastian Roché."
http://www.dn.se/nyheter/varlden/teknik ... errorister

Brottsbekämpningen verkar ha blivit oerhörd komplicerad i världen.

BoS
Inlägg: 210
Blev medlem: 28 dec 2010 22:14

Inläggav BoS » 24 mar 2012 09:25

En osökt lösning beträffande bilproduktion är ju att de som envisas med att producera dysfunktionella bilar får ordna egna vägnät där de bara kan skada varandra. - Så var ju förhållandena i stort även beträffande människor före folkblandningspolitiken: Släkten oförmögna till ordnad civiliserad samvaro hade egna länder där de bara kunde vara otrevliga mot varandra.

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 25 mar 2012 07:07

BoS skrev:En osökt lösning beträffande bilproduktion är ju att de som envisas med att producera dysfunktionella bilar får ordna egna vägnät där de bara kan skada varandra. - Så var ju förhållandena i stort även beträffande människor före folkblandningspolitiken: Släkten oförmögna till ordnad civiliserad samvaro hade egna länder där de bara kunde vara otrevliga mot varandra.


Folkblandningspolitik, utövad av demokratiskt folkvalda, mot en del medborgares vilja, är en sak. Men även på individuell nivå skapar (många) medborgare sådan folkblandning som andra medborgare drabbas negativt av. Anta t.ex. att jag låter en människa från en främmande kultur flytta in hos mig. Anta att han kommer från en kultur med ett helt annat sätt att se på det där med "mitt och ditt" än vad vi traditionellt har här i vårt land. Anta att du bor granne med mig sedan länge, och att du alltid motsatt dig invandring och folkblandningspolitik. Anta att du börjat bli bestulen på saker och ting sedan min nyinflyttade från den främmande kulturen flyttade in hos mig. Anta att han utifrån de sammantagna omständigheterna kan misstänkas stjäla från dig, med tanke på hans annorlunda inställning till "mitt och ditt", men att man aldrig lyckas bevisa att han är skyldig till stöld bortom rimligt tvivel i något enskilt av fallen. Vems fel är det då att du (förmodligen) blir bestulen av honom? Enbart hans, eller även i viss mån mitt? Har du någon som helst (moralisk) rätt att bestämma vilka som ska få bo hos mig, bara för att du råkar bo granne med mig? Vem - du eller jag - ska i en sådan situation helst flytta till (eller bilda) ett annat land, om man ska sträva efter situationen att de som vill och klarar av att bo nära varandra gör det medan resten får bo någon annanstans, i enlighet med andemeningen i att "släkten oförmögna till ordnad civiliserad samvaro hade egna länder där de bara kunde vara otrevliga mot varandra"?

Flytt är ju alltid förenat med kostnader, så det är inte bara för människor att välja att bo nära sådana som de går bra ihop med. Det tycks orättvist att säga att du får flytta om du inte trivs med att råka ut för stölder, när det (förmodligen) var jag som gjorde din omgivning sämre genom att (förmodligen) ta dit en tjuv. Å andra sidan, om jag trivs med min nyinflyttade och för egen del har överseende med om han stjäl lite ibland, varför ska jag vara (moraliskt) skyldig att ta hänsyn till hurdana grannar du vill ha? Det är ju inte mitt fel att du bor granne med mig och att du därför drabbas av mitt val att låta den eventuellt tjuvaktiga personen bo hos mig. Eller?

En viktig fråga i sammanhanget tycks mig vara frågan om man som individ har någon naturgiven rätt att, om man vill, slippa ha andra sorters människor omkring sig än sådana som lever enligt ungefär samma värderingar som man själv - eller om man kanske tvärtom är moraliskt skyldig att anpassa sig efter sin omgivning även när ens egen livsstil egentligen är bättre än ens omgivnings (exempelvis i de fall då det vore orealistiskt att tro att man skulle kunna få omgivningen att anpassa sig till en istället för vice versa). Har man förstnämnda naturgivna rätt, vad är då argumenten för det? Är det inte snarare utilitaristiska skäl som är mer rimliga som grundskäl för att - i allmänhet - politiker och individer bör försöka forma sina samhällen så att så få som möjligt upplever, och/eller så att människor i så liten grad som möjligt upplever, att de lever bland främlingar, eftersom detta tenderar ge den sammantaget största välmåendesumman hos befolkningen?

Å ena sidan kan man argumentera att jag bör ha rätt att inbjuda vem jag vill till min bostad, att bo hos mig. Å andra sidan kan du tycka dig ha rätt att påverka vilka som ska få bo i din närhet, eftersom det är en sak som påverkar din livskvalitet. Även om det kanske inte tycks livsfarligt att bli bestulen av kanske särskilt stöldbenägna personer, torde det ändå statistiskt sett minska ens överlevnadschanser, och eftersom en (libertariansk) naturrätt grundar sig på föreställningen att vi har våra rättigheter för att vi har rätt att leva, finns det ingen fundamental skillnad mellan att tänka att vi har rätt att inte bli dödade och att tänka att vi har rätt att slippa att grannen låter en tjuv bo hos sig med följden att man löper större risk att bli (och kanske rentav blir) bestulen och därmed lite fattigare och därmed statistiskt sett lite mindre kapabel att överleva. I vår tid kan det tyckas märkligt att säga att en rik person som blir bestulen på något relativt billigt föremål skulle få sina överlevnadschanser minskade av stölden, men i någon mån är det ändå så, statistiskt sett. Av de av oss, som kommer att leva tillräckligt länge för att vara vid liv den dagen då teknikutvecklingen kommit så långt att extrem livsförlängning (så kallad "odödlighet") blir möjlig, kommer några att nätt och jämnt leva så pass länge, och av dessa kommer några att göra det till avgörande grad på grund av sådana till synes relativt harmlösa händelser som att bli bestulen på något relativt billigt föremål. De där extra kronorna, som man kanske har kvar tack vare att man inte blivit bestulen på det eller det billiga föremålet den eller den gången, kan visa sig avgörande för att man såg det ekonomiskt vettigt att köpa de där kosttillskotten som senare visade sig vara avgörande för att man levde tillräckligt länge för att vara vid liv den dagen då extrem livsförlängning blev möjlig. Såväl snatteri som stöld som mindre allvarliga brott mot individer är alltså i någon mån "utsättande av annan för livsfara", och egentligen alltså "i viss mån mord".

Att låta en person, som kan antas vara något mer stöldbenägen än vi andra, flytta in hos sig, är alltså "i någon mån mord på grannen", eftersom det utsätter grannen för en viss ökad risk för stöld som i sin tur i viss mån ökar risken för att grannen missar att få sitt liv extremförlängt, vilket betyder att den handlingen "i viss mån mördar" grannen. Om man är libertarian och anser att naturrätten talar emot mord, men att naturrätten inte talar emot att låta vem man vill flytta in hos sig, oavsett vad ens granne tycker om saken, är man alltså inkonsekvent. Libertariansk naturrätt bör inte göra skillnad på låg respektive hög grad av utsättande av andra för livsfara. Har man på grund av naturrätten en okränkbar* rätt att inte bli dödad av någon annan människa, borde man på grund av samma naturrätt även i någon mån ha en okränkbar* rätt att inte få sina överlevnadschanser i någon som helst mån minskade av någon annans handlande. Det orimliga i den sistnämnda sortens rätt visar att föreställningen om naturgivna, okränkbara* rättigheter är feltänk från början. Allt man gör riskerar minska andras överlevnadschanser, om så bara ytterst lite, och om så bara genom fjärilseffekter. Det innebär att en sann libertarian inte skulle anse sig ha rätt att göra någonting alls; varje handling skulle ju leda till att någon fick rättigheter kränkta som inte annars skulle ha blivit kränkta. Därför håller inte libertarianernas tanke om naturrätt.

*) Med "okränkbar" menar jag här "fundamentalt, alltid, ovillkorligen oursäktligt fel att kränka", inte "tekniskt omöjlig att kränka".

BoS
Inlägg: 210
Blev medlem: 28 dec 2010 22:14

Inläggav BoS » 25 mar 2012 07:44

Du gillar att gå vilse i en snårskog av tankar istället för att leta efter sådana som leder någonstans.

En självklar regel när det gäller verksamhet som kan vålla skada, är krav på försäkring eftersom den vållande inte alltid är solvent. - Med sådant försäkringskrav även på individer är problemet löst och vi kan ha öppna gränser.

Kravet bör då vara heltäckande försäkring som villkor för att åtnjuta rättsordningens skydd.

Det är en missuppfattning att folkblandningspolitiken skulle ha demokratiskt stöd. Den ingår i en dold agenda som inte tål dagsljuset. Beviset är den utbredda diskrimineringen. Folk vill inte ha dem som grannar, som anställda, som gäster på sin krog och vill inte hyra ut sina lägenheter till dem.

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 29 mar 2012 07:46

BoS skrev:Du gillar att gå vilse i en snårskog av tankar istället för att leta efter sådana som leder någonstans.


Var går jag vilse tycker du, och varför tycker du det?

Alla tankar leder någonstans, för övrigt. Huruvida man gillar vart de leder är en annan sak.

En självklar regel när det gäller verksamhet som kan vålla skada, är krav på försäkring eftersom den vållande inte alltid är solvent. - Med sådant försäkringskrav även på individer är problemet löst och vi kan ha öppna gränser.

Kravet bör då vara heltäckande försäkring som villkor för att åtnjuta rättsordningens skydd.


Menar du att oskyldiga, laglydiga invandrare ska vara rättslösa med mindre än att de betalar försäkringspremier av typen "försäkring för den händelse att du skulle stjäla och bli skadeståndsskyldig" som ett sätt att ersätta de infödda i landet för de stölder som andra invandrare begår?

Det är en missuppfattning att folkblandningspolitiken skulle ha demokratiskt stöd. Den ingår i en dold agenda som inte tål dagsljuset. Beviset är den utbredda diskrimineringen. Folk vill inte ha dem som grannar, som anställda, som gäster på sin krog och vill inte hyra ut sina lägenheter till dem.


Ändå kan denna motvilja mot invandrarna inte vara särskilt stark hos majoriteten av folket, med tanke på att bara ca 5 procent av folket röstade på SD i det senaste valet.

BoS
Inlägg: 210
Blev medlem: 28 dec 2010 22:14

Inläggav BoS » 30 mar 2012 20:43

SD skulle fortsätta som enfrågeparti. Nu stöter de bort alla som inte vill positionera sig lika i andra frågor där de tar ställning.

Krav på brottsförsäkring som villkor för att få röra sig fritt i samhället på samma villkor som andra, är formeln för att kunna ha öppna gränser. Konsekvenserna av att påträffas utanför anvisat område utan försäkring kan alltid avstämmas på den nivån att problemklientelet stannar kvar i sina egna kvarter.

Det är också formeln för en självfinansierad rättsordning. - Kostnaderna för polis, domstolar, rättegångar och kriminalvård såväl som brottslighetens övriga kostnader omräknat i pengar skall då fördelas på de dömdas försäkringsbolag och dessa täcker sina kostnader via avgifter differentierade efter klienternas riskbild.

Förslagsvis kan man ha samma mått på människovärdet som vägverket när de bedömer rimligheten i investeringar för ökad säkerhet: 16 miljoner. - Mördarens försäkringsbolag betalar då 16 miljoner till statskassan efter en dom och det handlar inte om kompensationen till de efterlevande.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 31 mar 2012 20:00

Det finns ju fler typer av brott än de vi begår mot varandra, krig, miljöförstöring, utrotning av växt djurarter,
här är rollerna omvända i och med att de som begår dessa brotten skyddas av polis och militär.
På bilden nedan är brottslingarna de som griper.
Bild

De brott som begås av myndigheterna kommer alltid i dödsfall och lidande att med råge överträffa
alla vardagsbrott, dessutom hotar inte vardagsbrott den totala mänsklighetens chanser till överlevnad,
vilket däremot de förra brotten gör. I takt med ökad globalisering så har demokratin spelat ut sin
roll, för att istället bli ytterligare ett medel att exploatera både människor och resurser.
Så vilka är de största brottslingarna idag, det är knappast mannen på gatan.

Varför skrev jag myndigheter och inte företag, jo för att myndigheterna är de som kan stoppa företag
från att begå brott eller vidriga handlingar, men då de låter dem vara samt skyddar dem med alla
till buds stående medel, så är det myndigheterna som skall anklagas i form av den torpedverksamhet
som skyddar de värsta brottslingarna. En människa med samvete blir aldrig en bra polis eller soldat.

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 02 apr 2012 03:24

BoS skrev:SD skulle fortsätta som enfrågeparti. Nu stöter de bort alla som inte vill positionera sig lika i andra frågor där de tar ställning.


Å andra sidan stöter de nu inte bort en massa väljare som de skulle ha stött bort om de inte hade tagit ställning i de där andra frågorna. De skulle troligen få ännu färre röster om de valde att vara ännu mer av ett enfrågeparti än vad de redan är. Piratpartiet med flera har ju försökt den strategin, med skralt resultat. De flesta väljare ratar enfrågepartier förutom när ett enfrågeparti driver en fråga som känns viktigare än i princip alla andra frågor tillsammans. Eftersom samhällsbygge är en komplex verksamhet med många samverkande faktorer är det väldigt osannolikt att en fråga, om än väldigt viktig - ja, rentav även om den är viktigare än varje annan enskild fråga, ja till och med även om den är viktigare än de flesta andra frågor tillsammans - skulle vara viktigare än alla andra frågor tillsammans. Varken invandringspolitiken eller fildelning/personlig integritet är en sådan fråga, av allt att döma. Inte ens miljö och klimat är det. Miljöpartiet hade inte blivit så stora som de nu är, om de hade valt att förbli ett enfrågeparti.

Tydligen upplever bara ca 5% av svenska folket att invandringspolitiken är en fråga av sådan vikt att den väger tyngre än alla andra frågor tillsammans. Det skulle därför inte funka för SD att vara ett enfrågeparti. En ansenlig andel av svenska folket håller med Piratpartiet om att man borde sätta stopp för utvecklingen av ett storebrorssamhälle, riva upp FRA-lagen och ett antal andra illa genomtänkta övervakningssamhälle-lagar som stiftats sedan 9/11, och att jakten på fildelare går för långt när sådant som Pirate Bay-killarna gjorde kan ge fängelse och flera tiotals miljoner kronor i böter. Men av de många svenskar som håller med Piratpartiet om de här sakerna - saker som är Piratpartiets huvudsakliga dragplåster - valde en ytterst liten andel att faktiskt rösta på Piratpartiet i det senaste riksdagsvalet. I valet till EU-parlamentet var det annorlunda, där fanns Pirate Bay-domen i folkets färska minne och folk insåg dessutom att en röst på Piratpartiet inte kunde äventyra den egna plånboken nämnvärt, något de däremot var rädda för i riksdagsvalet.  Piratpartiet börjar nu kanske inse att de måste ta efter SD:s och miljöpartiets strategi att bredda sig och ha en egen politik på alla viktiga områden, just på grund av att enfrågepartistrategin visat sig ge så mycket sämre resultat än vad partiets kärnfråga förtjänar. Självklart finns det nackdelar med att bredda sig när breddningen inte kommer "spontant", men nackdelarna med alternativet att uppfattas som ett enfrågeparti är tydligen ännu större. Annars skulle väl åtskilliga enfrågepartier redan sitta i riksdagen, tror du inte?

Ett sätt att befria enfrågepartier och deras sympatisörer från det här dilemmat (dilemmat att man för att som parti kunna få makt i sin kärnfråga måste ta ställning i en rad frågor man inte ens vill driva), vore att komplettera riksdagsvalen med ett stort antal tvingande folkomröstningar varje år. Men då det är lite off topic i den här tråden, kan vi diskutera den idén i en tråd ägnad åt den idén.

Krav på brottsförsäkring som villkor för att få röra sig fritt i samhället på samma villkor som andra, är formeln för att kunna ha öppna gränser. Konsekvenserna av att påträffas utanför anvisat område utan försäkring kan alltid avstämmas på den nivån att problemklientelet stannar kvar i sina egna kvarter.


Varför skulle "problemklientelet" stanna kvar i "sina egna" kvarter, om de kan bege sig utanför dessa kvarter för att begå brott på sitt försäkringsbolags, d.v.s. andra försäkringstagares, bekostnad? Så länge endast en liten andel av inbrotten blir uppklarade, finns det väl ingen anledning för den enskilde inbrottstjuven att sluta bege sig utanför "sina kvarter" för att göra inbrott - särskilt inte om de skador han ställer till med med sina inbrott täcks av en försäkring som han, även om han inte begick inbrott, ändå skulle vara tvungen att betala en (praktiskt taget) lika stor försäkringspremie till.

Det är också formeln för en självfinansierad rättsordning. - Kostnaderna för polis, domstolar, rättegångar och kriminalvård såväl som brottslighetens övriga kostnader omräknat i pengar skall då fördelas på de dömdas försäkringsbolag och dessa täcker sina kostnader via avgifter differentierade efter klienternas riskbild.


Skulle sådana försäkringar vara obligatoriska, skulle det innebära att försäkringsbolagen ges rätten att gå in i människors privatliv och snoka, mot dessas vilja. För hur skulle de annars kunna komma fram till några "riskbilder" för den enskilda individen som inte baseras på fördomar om t.ex. etnicitet? Eller tänker du dig att bara för att Hassan råkar tillhöra en etnicitet där procentuellt fler begår inbrott än vad "pursvenskar" begår inbrott, så ska Hassan betala mer i brottsförsäkring än vad pursvensken gör, trots att Hassan aldrig begår några inbrott?

Det är en sak att försäkringsbolag kanske bör ha rätt att göra riskbildsbedömningar på de individer som gett sitt medgivande till detta (något som är fallet idag; man måste idag tillåta försäkringsbolagen detta för att kunna teckna en försäkring). Men med en obligatorisk "försäkring mot att begå brott" skulle försäkringsbolagens riskbildsbedömningar bli något som medborgaren inte längre kan undslippa, och då skulle försäkringsbolagen få en väldigt mycket större insyn i massor med oskyldiga medborgares privatliv än vad de har idag, och därmed oerhört mycket mer makt. Det skulle göra försäkringsbolagen till ännu mycket farligare och ännu mycket mer orättvist mäktiga spelare i samhället än vad de redan är. Det skulle öka maktklyftorna genom att öka klyftorna i fråga om vilka som får samla in hur ingående information om vilka i samhället, och därigenom öka risken för ett Orwells 1984 inom en nära framtid.

Förslagsvis kan man ha samma mått på människovärdet som vägverket när de bedömer rimligheten i investeringar för ökad säkerhet: 16 miljoner. - Mördarens försäkringsbolag betalar då 16 miljoner till statskassan efter en dom och det handlar inte om kompensationen till de efterlevande.


Lagstiftarnas iver att minska antalet trafikolyckor kostar snart kanske inte bara de där 16 miljonerna per räddat människoliv. Den kostar snart kanske även en massa personlig integritet, som är svår att korrekt översätta i pengar. De krafter som vill förslava vanligt folk genom att upprätta ett extremt övervakningssamhälle vill ju göra statligt övervakad GPS obligatorisk i alla bilar, med argumentet att myndigheterna då alltid kan i efterhand ta reda var varje bil befunnit sig ögonblick för ögonblick, så att rättsväsendet lättare kan utreda skuldfrågan efter trafikolyckor. Detta integritetsintrång skulle möjligen kunna översättas i pengar, i termer av hur mycket pengar medborgarna skulle vara beredda att betala för att slippa denna påtvingade övervakning, men en sak som alltmer förhindrar en rättvisande sådan mätning är att folk snart inte vågar eller orkar säga vad de tycker om övervakningen, eftersom de själva, så fort de uttrycker sin åsikt, själva misstänkliggörs medelst ohederliga argument av typen att den som har "rent mjöl i påsen" inte borde ha något emot att bli övervakad.

Anta att 90% av folket är emot en lag om obligatorisk statsövervakad GPS i var och ens bil, men att övervakningen av folks kommunikation redan blivit så långtgående att endast 40% av befolkningen vågar besvara enkäter ärligt när det kommer till frågor om övervakning. Varje kritiker mot varje föreslagen övervakningslag skulle ju kunna bli uthängd och få utstå misstänkliggöranden om sina motiv till sin inställning: kanske har han inte "rent mjöl i påsen"? Det gör att relativt få av de som innerst inne är emot övervakningssamhället vågar föra fram kritik mot det. Att föra fram sitt stöd för lagförslag om mer övervakning däremot, det är relativt riskfritt. Att vilja rädda människoliv från trafikdöden kan väl inte vara en ond inställning? Mer komplexa resonemang, som att vi helst ska ha en vettig balans mellan övervakning och personlig integritet, kan köras över och osynliggöras, eftersom så få vågar framföra dem, av rädsla för att misstänkliggöras (med exempelvis insinuationer om att de skulle vilja ha fortsatt laglig rätt att kunna åka till ställen med sin bil där de absolut inte vill att staten ska veta att de är, förmodligen då av någon brottslig eller åtminstone moraliskt klandervärd anledning).

Det blir en sorts fångarnas dilemma där nästan varje medborgare av rädsla väljer en egoistisk, kortsiktigt till synes "tryggare" hållning gentemot det framväxande övervakningssamhället, medan medborgarna var och en på längre sikt skulle tjäna mycket mer på om de samarbetade med varandra genom ärlighet om vad de tycker om denna utveckling.

(Att det finns goda skäl att inte vilja bli övervakad även om man har "rent mjöl i påsen" är kanske en insikt som kräver så komplexa tankegångar för att man ska komma fram till den, att relativt få ens kommer fram till den eller köper den när de hör den?)

Dessutom är folk redan så indoktrinerade med uppblåsta, överdrivna hotbilder om terrorism och annat, så de har ett väldigt vilseledande beslutunderlag när de ska bedöma - även uppriktigt och i tysthet - hur mycket det skulle vara värt (i pengar) att slippa vara ständigt extremt långtgående övervakad av myndigheterna i största allmänhet. Just detta gäller kanske inte så mycket övervakning för förebyggande av trafikbrott, men det gäller övervakning för förebyggande av allehanda annan brottslighet. Bortsett från möjligen risken för trafikolyckor lever vi mycket säkert i vår tid jämfört med förr i tiden. Media framställer det som om så inte är fallet. Och folk verkar gå på det.

Visst skulle man kunna göra stora enkäter där folk får svara "anonymt" på hur mycket pengar de tycker att det skulle vara värt att minska mängden övervakning i samhället till tidigare nivåer (t.ex. 1990-talets nivåer), men dels skulle många ändå inte våga svara ärligt, eftersom ingen påstådd anonymitet längre känns garanterad med tanke på all övervakning vi alla redan är föremål för, och dels skulle många, även om de försökte svara ärligt, svara utifrån en föreställning om att övervakningen inte är så farlig som den är, eftersom media framställer livet i vårt samhälle i vår tid som farligare än det är (varpå lätt följer slutsatsen att det behövs mer övervakning), och eftersom övervakningslagarna de senaste tio åren kommit så pass pö om pö och med en så lömskt trygghetsinvaggande argumentation att många medborgare säkert fått känslan av att det inte är så farligt att ge myndigheter så mycket makt över folket, medan det i själva verket är extremt farligt och medan de skulle inse detta om all övervakningen damp ned på en gång istället för pö om pö, och med en debatt där båda sidor vågade uttrycka sin åsikt på lika villkor.

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 02 apr 2012 04:00

Zokrates skrev:Det finns ju fler typer av brott än de vi begår mot varandra, krig, miljöförstöring, utrotning av växt djurarter,
här är rollerna omvända i och med att de som begår dessa brotten skyddas av polis och militär.
På bilden nedan är brottslingarna de som griper.


Polisens uppgift är inte att tänka ut vilka som moraliskt sett kanske eller kanske inte har rätt att göra vad de gör. Polisens uppgift är att se till att lagar efterlevs och att lagbrott beivras. Om polisen fick agera enligt "egen moral" istället för enligt befintlig lagstiftning, skulle vi lätt få en situation där många poliser (många fler än idag) kunde komma undan med att t.ex. puckla på invandrare för nöjes skull och göra annat förkastligt som de känner för att göra, och ursäkta allt sådant med att de tycker det verkar "moraliskt" bäst i situationen. Vad en lag säger är någorlunda uppenbart för var och en som läser den, men vad moralen hos en enskild polis säger vet bara den polisen själv. Därför är det bättre att kräva att poliser håller sig till det förstnämnda snarare än det sistnämnda.

Poliser ska göra sitt jobb. Om i oförsvarligt hög grad miljöförstörande företag tillåts fortsätta med sin miljöförstörande verksamhet, och om polisen följer lagen när de skyddar dessa företag, ligger felet i lagstiftningen. Felet är inte att polisen griper folk som gör intrång på dessa företags mark. Att kräva att polisen går emot vad lagen säger är att kräva anarki. Anarki skulle på det hela taget leda till mer lidande och elände än dagens system. Men lagstiftningen kan göras bättre, helt klart. Lagarna mot miljöbrott borde skärpas, det håller jag med om. Jag tror även att civil olydnad kan vara ett verksamt medel, i samverkan med verbal opinionsbildning, för att få lagarna ändrade. Men det är en annan sak. Av det följer inte att poliserna begår brott när de griper folk som utövar civil olydnad.

Båda parter gör vad de ska: polisen arbetar för upprätthållande av vadhelst lagar som stiftats, och aktivisterna med sin civila olydnad verkar för ändring av de lagar som borde ändras. Det kan jämföras med att det är bra att vi var och en har hjärnceller som drar i olika riktning: en del av dina hjärnceller kanske försöker få dig att gå upp på morgonen, andra hjärnceller försöker få dig att ligga kvar i sängen, och denna typ av dragkamp är i många fall nödvändig för att du ska ha maximal chans att komma att välja det alternativ som för närvarande är bäst för dig. Vissa morgnar bör du kanske av det ena eller andra skälet ligga kvar lite längre än annars, andra morgnar inte. Bara för att ta ett exempel. När du bör göra vad, kan du komma fram till tack vare den dragkamp som sker mellan en del hjärnceller och andra hjärnceller. Om den ena eller den andra sidan skulle ge upp utan strid, eller aldrig ens börja kämpa emot, skulle en av många miljoner års evolution beprövad balans rubbas och ersättas med något mindre beprövat, och du skulle löpa större risk att fatta ett dåligt beslut. Liksom inre kamp förmodligen är nödvändig inom varje människohjärna, är den det förmodligen också inom samhällen, mellan människor, grupperingar och institutioner. Och av liknande skäl.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Re: Brottsbekämpningen

Inläggav Zokrates » 30 jun 2012 15:44

Fler skuldsmitare kan hamna i fängelse
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=5173752

Senast i raden vad gäller att skapa opinion för ett förtryckarsamhälle,
sedan kan man ju ställa sig frågan dels om skulden kvittas mot fängelsestraffet
eller om skulden är kvar efter avtjänat straff, samt kostnaden för kalaset,
ett års fängelse kostar samhället lågt räknat en miljon, så för att en miljonskuld
skall kvittas så krävs det ju ett års fängelse, å andra sidan tas ju pengarna då
från andra områden i samhället, skola sjukvård t.ex, är det verkligen värt det?

Nej, men för att skapa ett totalitärt samhälle där alla lever i skräck är metoden utmärkt.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 13 och 0 gäster