En hel del här inne som inte verkar ha så mycket till övers för demokrati som styrelseform. Vill ni hellre ha diktatur?
Eliter som styr? Skulle det vara ok för er även om ni inte kunde vara med och påverka de beslut som togs rörarande era egna liv?
Demokrati eller diktatur?
Moderator: Moderatorgruppen
Diktatur eller indirekt demokrati känns som det kvittar.
vari ligger skillnaden idag? Klart att man inte skulle jubla om en "Hitler" skulle ta makten, men se vilka ledartyper vi röstat fram under årens lopp. Problemet ligger nog inte i styrelseformen.
vari ligger skillnaden idag? Klart att man inte skulle jubla om en "Hitler" skulle ta makten, men se vilka ledartyper vi röstat fram under årens lopp. Problemet ligger nog inte i styrelseformen.
Innan ni går: För till från knappen från till till från. Tänk på miljön....
Re: Demokrati eller diktatur?
Kallekula skrev:En hel del här inne som inte verkar ha så mycket till övers för demokrati som styrelseform. Vill ni hellre ha diktatur?
Eliter som styr? Skulle det vara ok för er även om ni inte kunde vara med och påverka de beslut som togs rörarande era egna liv?
Hur påverkar jag beslut som fattas idag?
Vad är mina valmöjligheter?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno
-
suchanother
- Avstängd
- Inlägg: 4109
- Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
- Ort: Göteborg
Varför så upprörd Kallekula?
Vi har ju redan diktatur i vårat samhälle, nämligen den ekonomiska diktaturen. Den som förlorar sitt arbete pga av att företaget flytta till ett låglöneland har inget att säga till om, trots att han/hon med sitt arbete har varit med om skapa företaget. Så din "elit" existerar redan idag.
Demokrati borde väl betyda att var och en till fullo kan påverka sin situation?
Demokratibegreppet har flera dimensioner. Att säga att vi har demokrati för att vi kan rösta vart tredje år är att göra det enkelt för sig. Sen får vi välja mellan pest och kolera. Eller som i USA där presidentvalet kan liknas vid att välja mella Coca Cola och Pepsi Cola.
En fullständig demokrati är en utopi som aldrig blir verklighet, och kanske lika bra det.
De flesta människor är svagpresterande och kan inte tänka sjävständigt.
I varje samhälle, oavsett ideologi, finns alltid de som är bättre rustade, har mer potential än andra.
Frågan är då; vem tar makten, de onda, egoistiska eller de goda, givmilda?
Vi har ju redan diktatur i vårat samhälle, nämligen den ekonomiska diktaturen. Den som förlorar sitt arbete pga av att företaget flytta till ett låglöneland har inget att säga till om, trots att han/hon med sitt arbete har varit med om skapa företaget. Så din "elit" existerar redan idag.
Demokrati borde väl betyda att var och en till fullo kan påverka sin situation?
Demokratibegreppet har flera dimensioner. Att säga att vi har demokrati för att vi kan rösta vart tredje år är att göra det enkelt för sig. Sen får vi välja mellan pest och kolera. Eller som i USA där presidentvalet kan liknas vid att välja mella Coca Cola och Pepsi Cola.
En fullständig demokrati är en utopi som aldrig blir verklighet, och kanske lika bra det.
De flesta människor är svagpresterande och kan inte tänka sjävständigt.
I varje samhälle, oavsett ideologi, finns alltid de som är bättre rustade, har mer potential än andra.
Frågan är då; vem tar makten, de onda, egoistiska eller de goda, givmilda?
Du ser ovan hur det blir när man går från teori till praktik.
"Vi har ju redan diktatur i vårat samhälle, nämligen den ekonomiska diktaturen."
Och lösningen är? Minns Sovjet det har prövats.
"Den som förlorar sitt arbete pga av att företaget flytta till ett låglöneland har inget att säga till om, trots att han/hon med sitt arbete har varit med om skapa företaget. Så din "elit" existerar redan idag."
Fattar inte varför vänstermänniskor I PRAKTIKEN är så osolidariska med de i asien?
Skapa och äga är inte samma sak äga och låna är inte samma sak osv...
"Demokrati borde väl betyda att var och en till fullo kan påverka sin situation?"
Jovisst, idealet. Tyvärr ställer den representativa demokratin till det. Så mer lokaldemokrati och mer direktdemokrati.
"Demokratibegreppet har flera dimensioner. Att säga att vi har demokrati för att vi kan rösta vart tredje år är att göra det enkelt för sig."
Visst yttrandefrihet är ytterligare ett viktigt kriterium, finns fler och de kan vi ju som tur är komma överens om gemensamt.
"Sen får vi välja mellan pest och kolera. Eller som i USA där presidentvalet kan liknas vid att välja mella Coca Cola och Pepsi Cola."
Visst kan vi tala om USAs inrikespolitik, men det är så uttjatat. Varför inte tala om Österikes inrikespolitik? Eller Belgiens? Eller vi kanske ska hålla oss till Sverige?
"En fullständig demokrati är en utopi som aldrig blir verklighet, och kanske lika bra det."
Beror på hur man definerar det.
"De flesta människor är svagpresterande och kan inte tänka sjävständigt."
Återigen beror på hur man definerar det. 1% 10% 50% eller 99% som inte kan tänka självständigt?
"I varje samhälle, oavsett ideologi, finns alltid de som är bättre rustade, har mer potential än andra."
Visst, inovasioner, framåtanda, entreprenörskap osv det är det som driver vårt samhälle framåt.
"Frågan är då; vem tar makten, de onda, egoistiska eller de goda, givmilda?"
De vi röstar på.
"Vi har ju redan diktatur i vårat samhälle, nämligen den ekonomiska diktaturen."
Och lösningen är? Minns Sovjet det har prövats.
"Den som förlorar sitt arbete pga av att företaget flytta till ett låglöneland har inget att säga till om, trots att han/hon med sitt arbete har varit med om skapa företaget. Så din "elit" existerar redan idag."
Fattar inte varför vänstermänniskor I PRAKTIKEN är så osolidariska med de i asien?
Skapa och äga är inte samma sak äga och låna är inte samma sak osv...
"Demokrati borde väl betyda att var och en till fullo kan påverka sin situation?"
Jovisst, idealet. Tyvärr ställer den representativa demokratin till det. Så mer lokaldemokrati och mer direktdemokrati.
"Demokratibegreppet har flera dimensioner. Att säga att vi har demokrati för att vi kan rösta vart tredje år är att göra det enkelt för sig."
Visst yttrandefrihet är ytterligare ett viktigt kriterium, finns fler och de kan vi ju som tur är komma överens om gemensamt.
"Sen får vi välja mellan pest och kolera. Eller som i USA där presidentvalet kan liknas vid att välja mella Coca Cola och Pepsi Cola."
Visst kan vi tala om USAs inrikespolitik, men det är så uttjatat. Varför inte tala om Österikes inrikespolitik? Eller Belgiens? Eller vi kanske ska hålla oss till Sverige?
"En fullständig demokrati är en utopi som aldrig blir verklighet, och kanske lika bra det."
Beror på hur man definerar det.
"De flesta människor är svagpresterande och kan inte tänka sjävständigt."
Återigen beror på hur man definerar det. 1% 10% 50% eller 99% som inte kan tänka självständigt?
"I varje samhälle, oavsett ideologi, finns alltid de som är bättre rustade, har mer potential än andra."
Visst, inovasioner, framåtanda, entreprenörskap osv det är det som driver vårt samhälle framåt.
"Frågan är då; vem tar makten, de onda, egoistiska eller de goda, givmilda?"
De vi röstar på.
-
suchanother
- Avstängd
- Inlägg: 4109
- Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
- Ort: Göteborg
"Så Kallekulla är en av dessa nördar på högerkanten?
Dina tankar är på såpass låg nivå, saknar en intellektuell dimension, så jag klipper av diskussionen här.."
Brukar heta så när arguemneten tryter. Men min vän det står dig fritt att utveckla till en högre "intellektuell" nivå, ge mig något att bita...
Dina tankar är på såpass låg nivå, saknar en intellektuell dimension, så jag klipper av diskussionen här.."
Brukar heta så när arguemneten tryter. Men min vän det står dig fritt att utveckla till en högre "intellektuell" nivå, ge mig något att bita...
suchanother
Missade. Dina inlägg har jag ju svarat på. Väntar på ditt svar. Det är så man för en diskussion. Men det är klart har du inga argument så gör du nog bäst i att lägga ned.
p.s. att bara söka sig till likasinnade och aldrig konfrontera sina övertygelser med oliktänkande leder bara till trångsynthet och narcissism. d.s
Missade. Dina inlägg har jag ju svarat på. Väntar på ditt svar. Det är så man för en diskussion. Men det är klart har du inga argument så gör du nog bäst i att lägga ned.
p.s. att bara söka sig till likasinnade och aldrig konfrontera sina övertygelser med oliktänkande leder bara till trångsynthet och narcissism. d.s
Ja visst är det, eller kan jag skönja en aningens ironi i tonen 
Jag kan allt lyfta fram olika sidor, teoretiska infallsvinklar. Vara eklektisk tom vara statsvetenskapligt esoterisk, men nu har jag valt att debattera utifrån min utgångspunkt och mina värderingar, utifrån ett praktsikt synsätt. Det verkar inte uppskattas.
Men visst poppen om du nu tycker att jag resonerar onödigt enkelt så är det ju bara för dig att utveckla dig och säga just det och berätta varför.
Jag kan allt lyfta fram olika sidor, teoretiska infallsvinklar. Vara eklektisk tom vara statsvetenskapligt esoterisk, men nu har jag valt att debattera utifrån min utgångspunkt och mina värderingar, utifrån ett praktsikt synsätt. Det verkar inte uppskattas.
Men visst poppen om du nu tycker att jag resonerar onödigt enkelt så är det ju bara för dig att utveckla dig och säga just det och berätta varför.
-
A friend of ours
- Inlägg: 242
- Blev medlem: 21 maj 2005 04:21
Men snälla Kallekula, det finns så många fraktioner av de olika ideologierna att det är inte lönt att försöka skapa en polär situation - höger-vänster. Det leder inte till något fruktbart, alls.
Du förutsätter hela tiden att det är antingen diktatur eller demokrati (är inte vårat eget land ett bra exempel på en nyans däremellan). Om du nu, som du tycks vilja hävda, anser att demokratibegreppet är rättfärdigat - ur ett rätt-till-självbestämmande-perspektiv - blir inte då hela beslutsprocessen onödig? Du har flera gånger hävdat att du har tilltro till människors egen förmåga att fatta beslut, bl.a. i samband med begreppet direkt-demokrati, så hur motiverar du då, överhuvudtaget, statens rätt till existens? Kan inte människorna fatta beslut som rör dem själva, kan de bara göra detta genom en dyr och konstlad beslutsprocess? Det håller inte riktigt, du kanske bör omvärdera dina argument under detta, nya, ljus.
Du förutsätter hela tiden att det är antingen diktatur eller demokrati (är inte vårat eget land ett bra exempel på en nyans däremellan). Om du nu, som du tycks vilja hävda, anser att demokratibegreppet är rättfärdigat - ur ett rätt-till-självbestämmande-perspektiv - blir inte då hela beslutsprocessen onödig? Du har flera gånger hävdat att du har tilltro till människors egen förmåga att fatta beslut, bl.a. i samband med begreppet direkt-demokrati, så hur motiverar du då, överhuvudtaget, statens rätt till existens? Kan inte människorna fatta beslut som rör dem själva, kan de bara göra detta genom en dyr och konstlad beslutsprocess? Det håller inte riktigt, du kanske bör omvärdera dina argument under detta, nya, ljus.
-
A friend of ours
- Inlägg: 242
- Blev medlem: 21 maj 2005 04:21
-
A friend of ours
- Inlägg: 242
- Blev medlem: 21 maj 2005 04:21
Menar ni på fullt allvar att ni hellre har diktatur än demokrati? Eller argumenterar ni bara för argumentationens skull?
Demokrati har brister men är ändå det bästa systemet vi testat. Möt Kalle kulas argument och fly inte undan debatten. Det är klart att det finns nyanser och att allt inte är svart eller vitt. Att indirekt demokrati har brister gör väl inte diktaturer bättre?
Vad föredrar ni...
Direkt demokrati?
Indirekt demokrati?
Diktatur?
Oligarki?
Geniokrati?
Anarkism?
Eller vad...?
Demokrati har brister men är ändå det bästa systemet vi testat. Möt Kalle kulas argument och fly inte undan debatten. Det är klart att det finns nyanser och att allt inte är svart eller vitt. Att indirekt demokrati har brister gör väl inte diktaturer bättre?
Vad föredrar ni...
Direkt demokrati?
Indirekt demokrati?
Diktatur?
Oligarki?
Geniokrati?
Anarkism?
Eller vad...?
Återgå till "Politik och samhälle"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 32 och 0 gäster