Andlighetens Illusion

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Zandevill
Inlägg: 15
Blev medlem: 07 aug 2008 17:19

Andlighetens Illusion

Inläggav Zandevill » 19 apr 2009 11:03

Många människor säger sig vara andliga. Men vad är det dom menar? Mitt intryck, både av egen erfarenhet och genom andras beskrivningar är att det först och främst bygger på en känsla. En känsla av att det finns någonting icke fysiskt som kan kommunicera med oss. Känslor är alltid verkliga för oss själva men är otroligt opålitliga när det gäller att inhämta information om hur verkligheten förhåller sig. Låt mig till exempel nämna panik attacker. Detta exempel är utmärkt då det är ett exempel på hur en harmlös situation kan trigga extrem rädsla hos annars stabila rationella och friska människor. Människan är också extremt duktig på att i efterhand konstruera rationella förklaringar till sina reaktioner i situationer där dom faktiskt styrs uteslutande av känslor, känslor som till stor del kan vara triggade genom instinkter eller vad vi skulle kunna kalla genetiskt arv inför den situation vi befinner oss i.

Så vad har detta med andlighet att göra? Jag tror vi måste titta vidare på rationalitet. Nej inte logik men till viss del besläktat. För oss i allmänhet och kanske den enklaste förklaringen på hur man skulle kunna se rationalitet är om a så b fast taget ut ur naturvetenskapen exempelvis om jag slår på Lisa blir Lisa ledsen och gråter. Detta är ingen naturlag men får betraktas som en naturlig konsekvens av mitt handlande.  Att i dessa sammanhang då naturlagarna saknar relevans kunna förutse vad som kan hända är vad jag ser som rationalitet. Rationalitet kan således endast grunda sig på erfarenhet.

Men vad har detta med andlighet att göra? Om du från mycket unga år blir tillsagd att det finns något utanför vår verklighet som styr våra liv. Du blir tillsagd detta om och om igen. Vad händer? Jo du kommer att börja leta efter bevis för att detta stämmer. Vi människor har blivit bättre och bättre på att beskriva vår värld och numer beskrivs andlighet som något som ligger bortom vår verklighet. Jag har intrycket av att andlighet förr många gånger innebar något betydligt mer fysiskt än vi idag tänker oss. Så vi kommer leta efter bevis och när vi stöter på sådant vi själva eller andra inte kan förklara, är vi benägna att se det som bevis för något andligt. Särskilt för oss i den moderna världen där våra känslor på grund av arv krockar med den miljö vi skapat, får oss att känna saker vi inte kan förklara, har detta konsekvensen att man läser in dom ”spirituella” förklaringar vi fått genom våra föräldrar eller andra intryck i vår barndom.

Det många inte inser är att vi till viss del kan styra våra känslor, medvetet och omedvetet. Och att vi därmed kan skapa känslan av en högre makt om vi tror att den måste finnas där. Att göra så skapar för många en trygghet och en visshet utan att det för den skull är bevisat att det finns en högre makt.

För att bättre förstå en av dom grundläggande funktionerna i en tro måste vi titta på vad lidande är. Fysiskt lidande är smärta, men visst lider vi alla då och då fast inte fysiskt. Så vad är det som skapar lidande ? Så vitt jag kan se är det när man spenderar känslomässig energi på sådant man inte kan kontrollera. Det vill säga att oroa sig för hur någonting man själv inte kan styra kommer att gå, eller att önska att något som har varit hade varit annorlunda. Så vad har detta med andlighet att göra? Jo antag att jag oroar mig för något jag inte kan kontrollera tex om det flygplan jag sitter i kommer ramla ner eller inte. Så vad kan jag göra om jag oroar mig för att flygplanet ska trilla ner? Jo jag kan acceptera att jag inget kan göra och slappna av. Visst låter det enkelt och det är det. Visst kan känslorna kännas övermäktiga och svåra att hantera och det kan kännas svårt, men när man väl inser att man inget kan göra utan måste lita på planet och besättningen så kan man faktiskt släppa det och slappna av, helt av sig själv. Så låt oss nu titta på ett alternativt sätt att hantera situationen. Man kan också om man är troende be gud ta hand om en och lägga sitt liv i hans händer. Men vänta nu. Om man lägger sina bekymmer på någon annan så inser man ju att man själv inte styr och kan på samma sätt som i det tidigare exemplet slappna av. Det intressanta här är att effekten uppstår oavsett om gud finns eller inte. Men om man har lärt sig att det finns en gud och använder sig av denna metod kommer det alltid att kännas som att ens tro är bekräftad. Detta är vad jag tror är grunden i den andliga illusionen.
Men dessutom finns det ytterligare mekanismer som håller människor fångna i illusionen. En sådan mekanism är repetition. Varje gång någon ber till vilken gud det än månde vara, så är själva handlingen en bekräftelse för en själv och ibland för andra på att denna gud faktiskt finns. Vi behöver bara titta på vår historia och dom krig som rasar idag och dom som vi lagt bakom oss, för att se att propaganda är ett mycket kraftfult verktyg för den som vill få människor att tro vad den som har makten vill. Nästan oavsett hur vansinnigt det för en utomstående är. Vad bygger propaganda på? Jo repetition. Varje gång en troende ber, går i kyrkan eller diskuterar något i sin religion med andra bekräftar denne att gud finns. En fantastisk konstruktion där offret själv skapar propagandan.

Om man som jag är övertygad om att vi är resultatet av några miljarder år av evolution, kan vi se ytterligare mekanismer i behovet av att tillhöra en flock. Troligtvis var det för inte så länge sedan absolut kritiskt att tillhöra en grupp eller flock för att ha en rimlig möjlighet att överleva och reproducera sig. Att tillhöra en flock bör ha varit betydligt viktigare än att se världen på sitt eget sätt. Att delta i ritualer och den kultur stammen hade, bör ha varit mycket viktigare för ens överlevnad än att faktiskt vara sann mot sig själv. Det naturliga urvalet bör således ha givit oss en stark tendens att ta till oss gruppens kultur utan att ifrågasätta. Självklart är detta en tendens som är starkast när vi är unga.

Jag skulle kunna skriva lite till men det är mycket nog som det är. Lite för er att fundera på. :)
/Zandevill

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 19 apr 2009 11:17

Problemet är att du tänker för mycket Zandevill.
Panikångest är en irrationell känsla och kan därför inte förstås rationellt.
Därför, mitt råd är att låt ångesten komma och älta i detta!
Varför jag säger detta är för att jag själv hade panikångest. Men tuff som satan så utmanade jag ångesten och den fegpållen gav efter!
Panikångest är rädsla för rädslan, en ond cirkel. Försök utmana den och du ser att allt var bara en fabel.

Andreas
Moderator
Inlägg: 726
Blev medlem: 20 jan 2009 21:22

Inläggav Andreas » 19 apr 2009 13:40

Om du inte har intagit de heliga växterna efter längre tids meditation eller tillsammans med någon av världens alla naturfolk så har du inget att komma med vad gäller andlighet. Inget som jag kommer lyssna på i alla fall.
...och Herre, inled oss inte i fjant-ande, utan fräls oss ifrån ondo

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 19 apr 2009 14:23

Har tagit del men ej fattat nada.

MarkkuS
Inlägg: 4
Blev medlem: 13 apr 2009 08:15

Inläggav MarkkuS » 19 apr 2009 15:36

Hej Zandevill!

Jag skummade genom ditt inlägg lite snabbt, och jag ser att du verkligen försöker komma fram till en ståndpunkt, vilket är utmärkt.

men....

Om det finns en högre makt som styr och ställer i våra liv, tror jag aldrig någonsin kommer att gå att bevisas. Oavsett hur logiskt man försöker lägga upp ett resonemang eller inte.

Den egna livsynen bygger på den egna erfarenheter av livet och vilka slutsatser man dra av detta. Det mesta av det är subjektiva värderingar eller inbillning om man frågar andra, medan man själv tycker det är  logiskt och sant.

Ju äldre jag blir, desto mer känner jag hur meningslöst det är att försöka diskutera sanningen om livet. Ingen kommer någonsin kunna övertyga mig om att min bild är osann och jag vet att det är ganska meningslöst att försöka "sälja" min livsyn till någon annan.
mvh Markku
Det du sår, får du skörda

Användarvisningsbild
Ohm
Inlägg: 33
Blev medlem: 04 mar 2009 04:59

Inläggav Ohm » 19 apr 2009 23:28

Så det du menar är att andlighet är en av de positiva(?) effekter den neurotiska människan visar? Det är i sig rätt intressant. Jag förstår varför få vill bota sig från denna sjukdom.

Allvarligt talat har jag svårt att baktala andlighetens effekt på mänskligheten. Personligen vill jag inte se en "botad" mänsklighet från illusionens njutbara effekter. Vad som krävs är ett mer humanistisk perspektiv, en mer mänsklighetsbaserat livsåsyn.

Problemet vi har är att vi måste konfrotera intolerans. Religionen är bara en förklädnad som i sig blinda människor trycker ned för att försöka hävda sitt överlägsna intellekt. I alla samhällsklasser, i alla sällskap förekommer den pestsmittade attityd som kallas ignorans och det är det vi behöver bekämpa för att nå en enad mänsklighet. Det vill säga, om detta är det önskade målet.

Subjektiviteten är det största vi har, därför det är allt vi har. Förvalta det väl, för det enda du kan göra i längden är att ta del av dess underbara perspektiv.

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 11 aug 2009 04:12

Andlighet infinner sig inte alltid som en känsla. Först och främst så är andlighet en världsåskådning, ett sätt att se världen och åsikten att en andlig syn är den mest realistiska uppfattningen.

För i grunden finns det bara två alternativ, antingen är tillvaron andlig eller så är den materiell. Om tillvaron är helt och hållet materiell, ren materia, då följer alla andra åsikter denna grunduppfattning. Det finns dock ingen som kan konsekvent behålla en heltigenom materialistisk uppfattning eftersom det finns så många saker som strider mot den.

Den andliga världsåskådningen menar att det inte bara finns materia, dvs objekt, partiklar osv i världen utan att tillvaron är större än så. Att livet och det fria valet endast kan förklaras om man har en andlig grundsyn.

Efter att man tagit ställning till om man har en materialistisk eller andlig världsuppfattning så beror det på hur man sedan specialiserar sig. Vilka konsekvenserna av åskådningen blir. Den materiella åskådningen mynnar ut i atomer och alltmer partikulära synsätt eller rena energivågor men den kan inte förklara skillnaden mellan liv och död eftersom allting i grunden är olika kombinationer av samma sak.

Den andliga åskådningen får helt annorlunda frågeställningar. Den förutsätter att livet är eller har en immateriell kvalité och förklarar livets uppkomst med att det finns en intelligent Gud som ger liv åt allting. I den andliga åskådningen så behandlar man istället frågor rörande mening, lagar, konsekvenser, moralfrågor osv. Frågor som blir helt irrelevanta i en konsekvent materiell åskådning.

Varför ifall man inser att man har en andlig grundsyn på tillvaron till sist måste ta ställning till dessa yttersta frågor.


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 31 och 0 gäster