vad ÄR - religionsfrihet?? (och hjärntvätt)

[* KYREUS *]

KYREUS definition:

A /Religionsfrihet - alla människors rätt till eller från religion.

B/ Hjärntvätt - att bli psykiskt mm manipulerad, antingen
                     omedvetet, eller mot sin vilja.


   Slutsats: A/ hör hemma här på sajten; B/ gör det inte.

               (punkt) KYREUS

[Algotezza]

Ja, jag håller med.

Religionsfrihet och yttrandefrihet gör det möjligt att, t.ex. påd etta forum,  föra samtal om sin livsåskådning öppet och fritt. Det egna och medmänniskornas förhoppningsvis humana och toleranta sinnelag gör det möjligt att föra en cviliserad, fruktbar och vettig diskussion på området, där vi lyssnar på varandra, ger  och får nya inspirerande tankar - eller kan nicka instämmande...

Hjärntvätt är väl raka motsatsen... Att försöka tömma hjärnan på dess hittillsvarande innehåll och att med högre eller lögre grad av mentalt våld ersätta detta med något nytt. Alldeles oavsett om det nya i någon mening skulle vara "bättre" än det gamla eller ej. Dylikt hör ju inte hemma på detta forum.

A

[* KYREUS *]

Tack för nyanserad respons, broder. Tänk om de som störs av religiösa samtal avstod från att läsa dem. Då vore ju mycket vunnet?

            ( KYREUS

[Algotezza]

Tack för nyanserad respons, broder. Tänk om de som störs av religiösa samtal avstod från att läsa dem. Då vore ju mycket vunnet?

            ( KYREUS

De får gärna läsa dem - och kanske lära sig något. Och de får gärna svara i filosofisk, civiliserad ton. Då vore mycket vunnet i det offentliga samtalet...

Verbala spyor är inte så smakliga, oavsett från vilket håll de härstammar...

A

[* KYREUS *]

Bäste Broder!

Vad tror du är anledningen till att rimligen vuxna människor
- bakom masken av sk nick - tycks anse sig
kunna handla, tycka och skriva precis hur som helst??

     (artige) KYREUS

[Algotezza]

Bäste Broder!

Vad tror du är anledningen till att rimligen vuxna människor
- bakom masken av sk nick - tycks anse sig
kunna handla, tycka och skriva precis hur som helst??

     (artige) KYREUS

Om någon alls har svaret på den frågan är det dessa människor själva. En annan sak är om de vill delge andra detta svar.

Många är allergiska mot ordet Gud så det kan vara en mental allergireaktion.

A

[Angelina]

Alla människor har rätt att tro vad de vill. Pedofiler tex, de tror att det de gör kan vara fint och bra för barnen och har tom startat organisationer för att främja deras ändamål.
Om vi skulle ha ett pedofilforum här, skulle vi då låta pedofilerna diskutera sin tro i lugn och ro, för att de har rätt till sin religion? De skadar väl ingen genom att sinsemellan sprida glädjen av pedofili?
Ingen ska väl störa dem med "ovuxna" kommentarer...

För övrigt så använder jag mitt riktiga namn och det är mig ni ser på avataren.
Jag står för det jag säger. Ibland blir det fel, och då ber jag om ursäkt, men likväl så står jag för det.

[Algotezza]

Alla människor har rätt att tro vad de vill. Pedofiler tex, de tror att det de gör kan vara fint och bra för barnen och har tom startat organisationer för att främja deras ändamål.
Om vi skulle ha ett pedofilforum här, skulle vi då låta pedofilerna diskutera sin tro i lugn och ro, för att de har rätt till sin religion? De skadar väl ingen genom att sinsemellan sprida glädjen av pedofili?
Ingen ska väl störa dem med "ovuxna" kommentarer...

För övrigt så använder jag mitt riktiga namn och det är mig ni ser på avataren.
Jag står för det jag säger. Ibland blir det fel, och då ber jag om ursäkt, men likväl så står jag för det.

Det är fritt att kommentera som man vill och kommentera andras kommentarer som man vill.

A

[Algotezza]

Alla människor har rätt att tro vad de vill. Pedofiler tex, de tror att det de gör kan vara fint och bra för barnen och har tom startat organisationer för att främja deras ändamål.
Om vi skulle ha ett pedofilforum här, skulle vi då låta pedofilerna diskutera sin tro i lugn och ro, för att de har rätt till sin religion? De skadar väl ingen genom att sinsemellan sprida glädjen av pedofili?
Ingen ska väl störa dem med "ovuxna" kommentarer...

Vad det handlar om i denna vår värld i allmänhet och på olika nätforum i synnerhet är hur väl ens avsikter, syften, harmonierar med andras. När det gäller nätforum: hur väl ens egna och andra deltagares och forumsskaparnas syften harmonierar. Går man in på ett Forum som heter Filosofiforum förväntar åtminstone jag mig något slags filosofiskt samtal, där man via gemensam analys försöker sätta sig in i och kanske förstå något problem med vissa filosofiska undertoner, genom att lyssna på varandra, ge och få synpunkter och olika perspektiv på problemet i fråga. Visst får man försöka spränga gränser bara man vet vad man gör, visst kan man försöka vara "vuxen" eller "ovuxen"/ pueril, bara man är beredd att ta konsekvenserna av sitt agerande  i form av andras svar - några andra lär det väl inte bli. Men naturligtvis får man göra i princip allt som de ansvariga tillåter via sina regler. Men själv uppskattar jag det filosofiska samtalet mer än verbala emotionella enpersonsshower.

Om vi nu föreställer oss ett pedofilforum och om man vill delta där, vilka är då ens syften, om man inte själv är pedofil? Vill man utgjuta sin vrede via känsloladdade inlägg, eller vill man försöka  förstå dem? I det första fallet är det bara att brassa på med pejorativa uttryck, i det senare kanske man skulle lyssna på dem, försöka vara känslomässigt neutral. Eller vill man kanske  försöka få dem att ändra sexuell inriktning? Då hjälper det väl inte med att kränka dem verbalt?

För övrigt är det intressant att se att du jämställer pedofili med religion, t.ex. kristendomen. Den jämförelsen säger nog mer om dig än om kristendomen.

För övrigt så använder jag mitt riktiga namn och det är mig ni ser på avataren.

Så du har inget efternamn? Hur kan du bevisa att det är ditt riktiga namn och inte delar av ett rollspel? Du är kanske Nisse, 63.

Bara därför att du kallar dig Angelina eller något annat eller sätter in en bild av dig själv eller någon annan, känner jag dig inte närmare för det. Du är lika anonym ändå, tills jag träffat dig IRL. Jag lär känna dig via dina inlägg men hur vet jag att dessa inte är delar av ett rollspel? Det ingår i de flesta rollspel, att hävda att man är ärlig och att det inte är ett rollspel. Det är ett av de enklaste tricken.

Jag står för det jag säger. Ibland blir det fel, och då ber jag om ursäkt, men likväl så står jag för det.

Vad innebär det att stå för vad man säger? Att man tar ansvar för det? På vilket sätt då? Hur märker man det på ett nätforum?

Usch, nu låter jag antagligen riktigt sur och grinig... men detta är de åsikter jag ville ge uttryck åt... rollspel eller ej...

A

[Angelina]

Nej, du hade inget vettigt att säga Algot.

Självklart vill man få dem att ändra läggning, att förstå att det de gör skadar.
På vilket sätt tycker du jag kränker dem? Genom att ifrågasätta?
De har kränkt mig, och tills den dag jag kan förlåta dem, får de ta emot mitt hat.

Man visst likställa kristna med pedofiler, kommer du inte ihåg pedofilskandalerna i den katolska kyrkan? Det skedde helt utan min inblandning.

Mitt efternamn är Elander. Om du vill tro på mig eller inte är ditt val, jag kan inte göra så mycket åt att bevisa min existens. Du kan ju alltid googla, men om du ändå förutsätter att jag ljuger om min identitet, så tror du väl att det du hittar bara är en del av en omfattande lögn, ungefär som kristendomen.

[Sedd]

Men präster som är pedofiler är inte kristna! Även om de skulle tro det.
Skulle du t.ex. hata alla nuvarande tyskar bara för att det var människor av deras folk som mördat en massa människor under 2 vk? Och dessutom är det inte pedofilerna du ska tolka som kristendomens budskap. Då blir det en helt förvrängd bild.

[Angelina]

Du säger hela tiden att de som kallar sig kristna inte är kristna, det kanske ligger något i det, du kanske inte heller är kristen. De kanske bara är de som inte kallar sig kristna som är kristna på riktigt, eller?
Att kalla sig kristen är lite högfärdigt, man vill framstå som bättre än sina medmänniskor, ha en fin stämpel. Hela idén känns väldigt okristlig faktiskt.

Kristendomen förmedlar en helt förvrängd bild, det är det jag vill ha sagt.

[Avantgardet]

Bäste Broder!

Vad tror du är anledningen till att rimligen vuxna människor
- bakom masken av sk nick - tycks anse sig
kunna handla, tycka och skriva precis hur som helst??

     (artige) KYREUS

Jag såg några små förvirrat pulserande ljuskäglor. Och jag, jag väntade på döden där ljus och mörker byter om vartannat - det ljuset som går upp när ridån går ned, inte det som försvinner när man greppar efter det. Var det mycket till julgransbelysning annars? En kapitalistisk fars där du står i första led. Nå vad svarar pastorn? Kanske han har lust att rulla upp sisyfosstenen på himlavalvet själv istället för att moralisera från de höga hästarna? Ansvar - sluta gnäll. Du som är så mån kan väl dra ditt strå till stacken? Du är ingen auktoritet i mina ögon, nej. Du säger en del kloka grejer men lämna de där Gudsanspråken hemma, vad har du för rätt att kasta sten (eller hur sa Jesus nu igen?)? Eller är det bara jag som är bibliskt stenad och borde återuppstå för att köra ner den i halsen på dig flera gånger om. Läs och njut, det är en hälsning från profeten - stavas: fackspråk på kluven tunga. Vissa har stil, andra inte. I kampen om själarna så måste du ha nåt att komma med, ingen gillar en dålig förlorare.

Skämt å sido - nu skall vi inte måla fan på väggen (bokstavligt!) - , gör nåt åt det istället för att peka finger. Har du metoder som funkar bättre? Visa det då!

Puss!

[amy]

Det ingår i de flesta rollspel, att hävda att man är ärlig och att det inte är ett rollspel.

i livet spelar du alla roller för att det finns ingen annan. och du spelar din roll så bra att du borde få en oskar för bästa skådespelare. skämtet är att i himlen får vi alla en oskar för att vi spelade våra roller perfekt.

De kanske bara är de som inte kallar sig kristna som är kristna på riktigt, eller?

en intelligent person skryter inte med att kalla sig intelligent och snälla personer säger inte att de är snälla. man behöver inte prata och tänka på något som man ÄR.

ingen gillar en dålig förlorare.

dåliga vinnare är "ännu värre".

men livet är en perfekt komedi där det inte finns några vinnare eller förlorare för att du spelar alla roller perfekt. det värsta som kan hända är att du dör och vaknar upp i himlen, och det bästa som kan hända är tanken om döden får dig att dö av skratt (kundalini) och förstå att du alltid har varit himlen.

vad "du" än gör så gör du det perfekt. så oroa dig hur mycket du vill, eller bry dig inte ett skit, råna banker, döda och slakta, eller rädda själar, eller lär präster att bli pedofiler... det kan inte ha någon betydelse för att verkligheten, jaget, spelar alla roller perfekt.

-- kundalini

[Algotezza]

Nej, du hade inget vettigt att säga Algot.

Jag tänkte detsamma om det du skrev. Då är vi överens!

Självklart vill man få dem att ändra läggning, att förstå att det de gör skadar.
På vilket sätt tycker du jag kränker dem? Genom att ifrågasätta?
De har kränkt mig, och tills den dag jag kan förlåta dem, får de ta emot mitt hat.

Vem talar du om nu, kristna eller pedofiler eller både-och?

Man visst likställa kristna med pedofiler, kommer du inte ihåg pedofilskandalerna i den katolska kyrkan? Det skedde helt utan min inblandning.

Javisst, och man kan vara pedofil, nekrofil eller någon annan -fil eller homofob, islamofob elelr annan -fob och ändå kalla sig kristen. Men det är väl något annat att vara kristen? Får man tro Jesus känner man trädet på dess frukt. Rutten frukt, sur frukt = dåligt träd.

Främst Gud, som enligt min mening kan se genom alla våra förklädnader, vårt ordbajs och vår förställning, kan fullt ut avgöra vem som är kristen, inte bara till namnet utan till gagnet. De människor som är klarsynta nog att göra detsamma hittar vi överallt. Tänk på Kejsarens nya kläder!

Mitt efternamn är Elander. Om du vill tro på mig eller inte är ditt val, jag kan inte göra så mycket åt att bevisa min existens. Du kan ju alltid googla, men om du ändå förutsätter att jag ljuger om min identitet, så tror du väl att det du hittar bara är en del av en omfattande lögn, ungefär som kristendomen.

Klart att du finns - och att du vet vem du är. Du kan googla på mitt efternamn, Egevad, och hitta min fru, mig och mina fyra bröder samt min kusin, som forskar och skriver artiklar om prostata, -cancer och -besvär (usch, vilket ämne!). Jag hade hetat Göran Persson om inte mina föräldrar bytt namn strax innan jag föddes.

A