Nödvändigheten av religion

[Sceptisk]

Religion är det enda som på sikt kan bibehålla ett folk intakt med känslan av samhörighet och identitet. Religion binder samman ett folk till en gemensam organisk kultur. Alla samhällen som övergett sin religion har gått under. Vi kan ju se historiskt och undra, varför försvann Mayakulturen? Varför övergav Egyptierna sitt pyramidbyggande? Var tog Babylonierna vägen? Romarna? Anledningen är förmodligen för att de övergav sina religioner.

När ett folk överger sin religion och blir ateister så disintegrerar samhället fort och nödvändigheten av ett centralt temporalt organ som styr dem blir viktigare eftersom folk inte längre känner någon andlig samhörighet. Varför vill ateistiska kommunister ha en stor och stark statsmakt? För att de inte är religiösa. De känner ingen organisk samhörighet med andra människor utan tror och vill att människor måste kontrolleras med våld och politisk indoktrinering.

De mest framgångsrika samhällena i historien är de religiösa samhällena - så länge som de behållit sin religion. Se på Judarna som har en djupt religiös kärna. De har överlevt genom enorma påfrestningar och försök till att förinta dem. Men ändå så har de bibehållit sin kultur intakt under tusentals år, medan andra folk och kulturer har gått under. Detta tror jag beror på religion. Men det är inte vilken slags religion som helst. Judendomen förenar nämligen folket/nationen till religionen. Detta gör att de kan leva var som helst, under vilket slags politiskt styre som helst (förutsatt att de är välkomna) och ta in vilka religioner och idéer till sig själva som helst utan att det skulle hota deras kultur. De kan till och med konvertera till en annan religion, utan att för den skulle sluta vara Judar. Jag uppfattar det som att detta är precis vad som gör att deras kultur har kunnat överleva. Medan andra kulturer som har bundit sin religion till temporala saker, såsom väder och vind, sol och måne, naturen, landet, någon abstrakt filosofi eller "tro", har rämnat och gått under.

Om vi tittar på Kristendomen som ju har övergetts här i Sverige och verkar vara på väg att försvinna även i USA; Den bygger uteslutande på konceptet "tro". Detta innebär att för att få räknas som en del i den Kristna gemenskapen så måste man acceptera religionens budskap. Inte ens bland Katolikerna så kan man räkna med någon gemenskap ifall man inte accepterar deras budskap.

Bland Judarna däremot så kan en Jude vara ateist eller konvertera till en annan religion, men han utesluts inte från den Judiska folksjälen på grund av det. Hans person är inte bunden vid teologiska abstraktioner, utan till den Judiska nationen och nationen är bunden till religionen. Inte landet, inte kungen, inte flaggan eller ens sederna, utan religionen.

Den stackars Kristne däremot kanske måste gå i landsflykt ifall han konverterar till Kristendom. Och ifall han börjar att tänka lite för mycket och ifrågasätta religionen så riskerar han att bli utesluten ur den Kristna gemenskapen. Genom att bygga en religion på en abstraktion som 'tro' eller teologi gör också att Kristendomen blir helt oresonlig och inhuman. Den blir därför väldigt instabil och rent av labil. Genom de vetenskapliga upptäckter som gjorts så har Kristnas tro prövats hårt och många troende, för att få hålla känslan av religion och gemenskap vid liv, faller ut i helt irrationella utflykter i teologins drömland (Detta är inte unikt för Kristna dock), medan Judendomenen är starkare än någonsin. Judarna vacklar inte på grund av vetenskapen och de skyggar sannerligen inte heller från vetenskap.

De Kristna gemenskaperna däremot avskyr vetenskap och verkar bli helt satta ur balans av vetenskapliga argument. Om man tror på evolutionen, eller att Jesus kanske aldrig funnits då får man inte längre vara med i gemenskapen. Kristendomen och dess gemenskap bygger helt på tron och inte nationen. När den Kristne då ifrågasätter, är skeptisk, tänker kritiskt och kanske överger sin religion, då står han där helt ensammen och han riskerar ofta att också bli fördömd av den tidigare så kärleksfulla och stödjande gemenskapen.

Detta är inget unikt för Kristendom dock. De flesta folk idag bygger sin religion på tro. Och likt Kristna nationer så bygger de flesta nationer idag sin nationella tillhörighet på rent temporala saker, såsom en flagga, ett språk, en konstitution, en maträtt, en abstrakt idé, ett politiskt parti, en kung, en bit land, etc. Så när tiderna förändras, när kungarna dör, när politiken förändras, när idéerna byts ut, när språket ändrats, när landet blir stulet eller övergivet, vad händer? Då förlorar de sin identitet och står där handfallna och undrar vem som ska leda dem och vad de ska göra. Inte ens patriotism kan rädda ett sådant folk, för vi vet ju så väl att människor lätt kan hamna i dispyter och konflikter. Utan religionens förenande och guidande kraft så splittras människor, isolerar sig och föredrar inställningen att det är viktigast att se efter sitt eget hus.

Lite grann som den situation vi befinner oss i idag. Många beskriver det som ett 'standbyläge', för människor idag har bundit sin religion till ekonomin. De har gjort pengarna och konsumptionen till sin gud. När då "guden" tvekar eller överger folket, så vet de inte längre vad de ska tro eller göra. Pengar är en bra slav, men en usel herre. Ett folk som gjort ekonomin till den högsta principen och förlorar sina pengar har ingenting. Ingen gemenskap, ingen identet, ingen framtidstro. Så istället blir de konspiratoriska och paranoida. Eller hedonistiska; Förlorar sig i sport och nöjen för att bibehålla känslan av hur det brukade vara.

Judarnas framgång beror ganska säkert på att de binder sin nationella tillhörighet till religionen. På det sättet så vet de fortfarande vilka dem är och vad deras syfte i livet är oavsett om temporala saker förändras. Att kungar dör, politiken förändras, pengarna försvinner, eller ifall de blir förda iväg som slavar och förlorar sitt land. Även om de inte ens tror på Gud så kan de bibehålla sin gemenskap, sitt folk, sin kultur och sin identitet.

[lösdrivaren]

Religion är det enda som på sikt kan bibehålla ett folk intakt med känslan av samhörighet och identitet. Religion binder samman ett folk till en gemensam organisk kultur. Alla samhällen som övergett sin religion har gått under. Vi kan ju se historiskt och undra, varför försvann Mayakulturen? Varför övergav Egyptierna sitt pyramidbyggande? Var tog Babylonierna vägen? Romarna? Anledningen är förmodligen för att de övergav sina religioner.

Anledningen är förmodligen för att de inte övergav sina religioner.

[Sceptisk]

lösdrivaren

Hur så?

[Jörgen]

för lång text.
ateismen ökar.
folk vaknar.
mer behöver inte sägas.

[Andreas]

för lång text.
ateismen ökar.
folk vaknar.
mer behöver inte sägas.

Jo mer behöver sägas faktiskt. Religion bör användas med varsamhet. Både som för att vinna poäng på att markera avstånd och i som att praktiseras. Kolla bara hur vi bär med oss av bagage. Eller kanske hellre beskrivet som hur vi växer fram från förfäders jord. Ta bara och kolla på stadsliv. Dels har vi de bruna pubbarna som man säger i Norge, som lever vidare som 'Brun pub' tack vare att den är samlingsplats för en lokalkrets. Sedan är det i form av 'kretsar' som även nyandlighet lever vidare. Finns fortfarande aktiva kyrkor, Livets Ord med textnära Bibelläsning. Yogakretsar, marijuanakretsar, psykedeliakretsar, Sportsupportrar, what else?

Är väl bara eremiterna som inte tillhör en krets, om de inte lyckas skapa en  :lol:

Någon som inte tillhör en krets här? Även Jörgens krets (som jag inte vet så mycket om) bär på massa frukter och växer ur samma mylla som våran allas religionsbaserade.

[lösdrivaren]

lösdrivaren

Hur så?

Jag tycker du lägger alldeles för stor vikt religionens betydelse som det primära, primära i betydelsen samhällsutvecklande. Religionen har alltid haft en konservativ roll i etablissemangets tjänst. Med några undantag, exv. prästerna i Latinamerika som ställde sej på de fattigas sida men de blev snabbt mördade när de inte längre var verktyg för den härskande makten. Så ser verkligheten ut och religionens roll har alltid varit en kontrollerande roll. Effektivaste verktyget här är att skuldbelägga, gör sexualiteten, om den går utanför ramarna för ”samhällsnytta”, till synd. Oftast var sexet den fattiges enda nöje, skuldbelägg och ta därmed grepp om tanken, hjärnan.

Du menar att religion innebär gemenskap och att vi i vårat samhälle har tappat kontakten med våra medmänniskor. Kanske det, men det finns väl andra vägar till gemenskap än religionen, gemenskaper som grundar sej på likavärde och inte en makthierarki som religionen är?

[lösdrivaren]

I stort sätt handlar ”samhällsbygget” idag om två saker;
a) tjuva ihop din förmögenhet
b) se till att ”nyttiga idioter” försvarat ditt tjuveri.

Kyrkan har alltid haft den ”nyttiga idiotens” roll. Varför? De behövs för att tvätta folks hjärnor, som belöning får de maktposition och prästerna kan knulla korgossar/flickor, lammkött ostraffat.
De som mest värnar om moralen är egentligen de värsta bovarna. Men ”vi” är över alla lagar och den moral vi predikar så det är lugnt.

[Sceptisk]

lösdrivaren

Du skriver "samhällsutvecklande", jag vet inte vad du menar med det. De ord jag använde för att beskriva religionens roll var att den binder samman samhället till en gemensam organisk kultur och att religionen informerar kulturen.

Religionen besvarar frågor som; "Vilka är vi?", "var kommer vi ifrån?", "var är vi på väg?" och "vad är meningen med våra liv?"

När religionen därför urholkas så blir människor allt mer fokuserade på vardagliga saker som ekonomi och politik. Vad som händer då är att samhället splittras. Var och en ser efter eget hus och hem och ser ingen gemenskap med andra människor.

Vi Svenskar var Kristna i ca tusen år, men nu efter en effektiv socialistisk propaganda så har vi helt lämnat Kristendomen bakom oss. Idag står vi splittrade och utan religion och det folk verkar mest fokuserade på är vardagliga saker som ekonomi och politik. Detta är tecken på sönderfall. När ett folk inte kan stå enade så finns det tre alternativ. Antingen så överger man hela projektet; Vilket jag tror var vad som hände med Mayaindianerna. Eller så blir det inbördeskrig, eller så hamnar man i en fiendes våld och då finns det ytterligare tre alternativ; Antingen blir man utplånad eller förslavad eller så konverterar man till fiendens religion.

[lösdrivaren]

Läste för 1-2 år sen om en pedofilring som sprängdes av polisen.
De som åkte fast var alla företagare. Där kom psykopaterna i dager , dessa herrar som får en gudsroll där dem kan trixa med folk och där allt i slutändan handlar om makt och allt kan köpas för pengar.

Har väl inte så mycket med tråden att göra direkt men visar väl ändå hur makt korrumperar och hur de som ”stiftar” moralen är benägna att strunta i densamma, ”vi” stiftade ju för fan ändå moralen/lagen.

[lösdrivaren]

Visst, men din ”organiska kultur” vilar ändå på ojämlikhet där vissa är ”slavar”.
Ditt samhälle tillåter sådana som Nordeas grötkäft dansken Calusen få 100 miljoner i avgångsvederlag.
Hur jävla galet som helst men sådana som dej studerar väl bibeln istället för att del av galenskaperna i samhället.

[lösdrivaren]

Låt oss nu allesammans studera bibeln och se vad den säger.

[lösdrivaren]

lösdrivaren

Du skriver "samhällsutvecklande", jag vet inte vad du menar med det.

Trodde jag att det var lättbegripligt; krafter som för samhället framåt, progressiva i ren materialistisk mening.

[Sceptisk]

lösdrivaren

Och med 'materialistisk' så menar du?

[lösdrivaren]

Bröd på bordet, mat åt barnen, knull med frugan. Nåt mer du undrar över?

Lägg ner intellektualismen Sceptisk. Mina hatobjekt är intellektuella, de flesta är inte speciellt intelligenta utan mer skittuggare.

[Sceptisk]

lösdrivaren

Det är bara så att jag förstår vad det är du pratar om. Eftersom du talar om grundläggande saker för överlevnad och välbefinnande så talar du inte om religion. Religionen överskrider sådana saker. Därför så skulle inte jag använda begreppet "samhällsutvecklande" så som du gör. Men om jag skulle använda mig av det begreppet så menar jag att religionen informerar det som är samhällsutvecklande och gör så att en kultur uppstår och bevaras.