Teknisk diskussion: Att bygga ett forum

[JimmyAberg]

Jag skriver mindre på forumet av anledningen att jag känner att jag har svårt att nå fram, denna tråd handlar kring mina funderingar på hur man kan bygga en teknisk plattform som ger en bättre struktur för att möten ska blir mer meningsfulla.

...

Vi har alltså några skissartade begrepp som är centrala:
* Forum (fysisk plats, dvs "den interobjektiva dimensionen" där mötet sker)
* Objektdeklaration (objekt eller process som "visar" objektet, kan vara en annons i en tidning, visning av en lägenhet, utrop på ett torg, Menubeskrivning på en matsedel, osv.)
* Observatör ("människa" som tar del av, men som inte nödvändigtvis är intresserad av mötetet)
* Intresse (Tillstånd hos observation är nyfiken på mötet men ej tillräckligt för att vara deltagare)
* Deltagare (Tillstånd då en tidigare observatör skapat tillräckligt starkt intresse för att genomföra en eventuell transaktion)
* Intention (det "subjektiva dimensionen" i mötet, anledningen till varför deltagaren befinner sig i mötet)
* Möte (deltagandet av subjekt, dvs "intersubjektiva dimensionen" mellan subjekten)
* Bud (En explicit och bindande värdering på ett objekt i förhoppning att en transaktion kan genomföras)
* Värdering (Hur värdefullt en deltagare implicit uppskattar att ett bud för ett objekt är i förhållande till intentionen)
* Omdömme (Det underlag för hur väl en deltagare kan uppskatta hur nära en värdering är i förhållande till intentionen)
* Uppskattning (Implicit process då en deltagare värderar och bildar omdömme)
* Förhandling (Explicit process då en deltagare omvärderar och bildar ett nytt omdömme utifrån en annan deltagares värdering)
* Kriterie (Ett omdömme som står skapar ett underlag för värderingen i förhållande till intentionen)
* Anspråk (Överföring då en deltagare, genom intentionellt handlande, antingen ger eller tar ett objekt till/från ett annan deltagare, dvs realiserar ett bud)
* Acceptans (Händelse då deltagaren bedömmer att ett bud  överrenstämmer med deltagarens värdering)
* Refutering (Händelse då deltagaren bedömmer att ett bud inte överrenstämmer med deltagarens värdering)
* Transaktion (Den händelse då båda parter har nått ömsesidig Acceptans om ett bud)
* Objekt (Det som överförs i transaktionen, objektet har både en fysisk och en symbolisk dimension)
* Bindande (Begrepp som syftar till i vilken grad en transaktion är "commited", dvs i vilken grad en transaktion går att ångra)



Min tes är att dessa faktorer är närvarande i alla former av möten, oavsett om du köper en pizza på din lokala pizzeria eller om du håller med någon på ett forum.

...

Olika former av forum skapar olika struktur för dessa begrepp (och andra parametrar), och jämför vi med hur t.ex. cognito.se är uppbyggt, eller hur wikipedia är uppbyggt. Hur informationen struktureras, bedöms, relateras och hur öppen ett möte är för att andra deltagare ska kunna vara med och delta. Precis som att handla på en auktion och handla i en butik sätter en ram för mötet, så gör formen på informationsstrukturen på en internetsida.


...

Vart vill jag komma? Jo, min poäng är denna: Jag vill formalisera kommunikationen på forumet. Just nu är det mesta i meddelandet ren text, meddelandet har alltså inget struktur för att underlätta för begreppsbildande (jämför med wikipedia där begrepp är länkar till andra begrepp).


(...återkommer...)

[scirocco]

Ja men allt det där går väl bra här?Vad är felet

[JimmyAberg]

Vad felet är?

Tja, anta att du gillar god mat, lägger en beställning på något riktigt lyxigt och får en vara som inte alls når upp till dina kriterier. Vad gör du då? Vart ligger felet/problemet i detta scenario?

...

Min brors kompis stod och läste på en matsedel i en restaurang i ryssland, gick fram till kassan och beställde en korv med bröd. När maten väl kom insåg han att det han beställt var ett isterband med knäckebröd...

[scirocco]

Jo, personligen gillar jag god mat, men är inte kräsen . Äter allt. Förresten,finns det dom som gillar äcklig mat? tj a, antingen äter jag den mat jag fick,kanske klagar,kanske inte. Är den oätbar frågar jag om dom HAR möjlighet att laga ätbar mat.Svarar dom då,  nej det har vi inte...då går jag till en annan restaurang,finns inte det går jag hem. Antingen glad att ha sparat pengar eller orolig om det inte finns mat hemma. Är nog trots allt nöjd. För det som händer skeralltid som det ska. Ödet

[JimmyAberg]

Låter iofs klokt.

Så hur gör med kärleken då?

[scirocco]

Wow...den frågan. Då får man ta till magi. Lyssna på något svårdefinierbart..som om man följer det visar vart man skall gå. Det leder en till personen i fråga, som i och försig också är ledd dit. Båda måste följa sitt öde. Jag tror man förs samman när det är dags. Det finns också alltid en orsak till varför man skall möta just den personen. Kanske tidigare liv. Tror inte man styr själv,..bara att va öppen o följa med.Sen ska man väl va snäll ,förlåtande ,älska efter sin bästa förmåga.Släppa den andra fri...så stannar hon..eller går om mötet känns färdigt

[JimmyAberg]

Ok. Jag har redan ett öppet förhållande, dock känner jag mig inte tillräckligt bekräftad. Känner mig inte heller tillräckligt bekräftad av familj, släkt och vänner.

I perioder har jag mått tillräckligt bra själv att verkligen älska alla - de perioder då jag lyckades bekräfta mig själv, men nu har jag väldigt svårt med det sedan jag krashade min kropp. Jag är kroniskt sjuk och spänd, inte alls sådär avslappnad, uppmärksam och spontan som jag brukade vara. Det känns som jag har gått miste om en stor del av min potential som människa.

Det jag vill nu är bilda seriösa relationer men jag känner att ingen förstår min vision av hur man skapar en funktionell och stöttande grupp. Kanske är jag på fel plats vid fel tidpunkt.

Jag känner att jag snart inte orkar fortsätta leva om jag inte får känna kärlek och gemenskap.

[scirocco]

Jag vet inte,det är säkert inget fel på dig.Jag har också kännt väldig avsaknad av kärlek..från en. Man får stå ut på vandringen mellan vattenhålen.  Sen att bli bekräftad..där kanske man inte ska ha så stora krav. Det är nog svårt för EN människa att bekräfta en anna till fullo. Du behöver inte ge mer än du kan,andra accepterar det. Du är bra som du är..bara var..det är lugnt     T.ex  jag ser dig.  Känn dig aldrig otillräcklig,du ger vad du ger...vila fortsätt din vandring i din takt

[Vind]

Jag har också problem med att bli bekräftad. Det är väl egentligen mitt
eget fel. Ingen vet vem jag "egentligen är". Jag menar inte att jag ljuger,
jag bara undanhåller den delen av mig som är mest jag. Då krymper
också den delen av mig. När jag har visat den delen av mig så har folk
inte varit intresserade, de vill inte lyssna. De är väl helt enkelt inte som
jag. Umgås jag med fel folk?

Jag vill inget hellre än att någon ska se vem jag är och acceptera mig -
vara intresserad. Bekräfta mig.

[Åkes granne]

Vi har alltså några skissartade begrepp som är centrala:
* Forum (fysisk plats, dvs "den interobjektiva dimensionen" där mötet sker)
* Objektdeklaration (objekt eller process som "visar" objektet, kan vara en annons i en tidning, visning av en lägenhet, utrop på ett torg, Menubeskrivning på en matsedel, osv.)
* Observatör ("människa" som tar del av, men som inte nödvändigtvis är intresserad av mötetet)
* Intresse (Tillstånd hos observation är nyfiken på mötet men ej tillräckligt för att vara deltagare)
* Deltagare (Tillstånd då en tidigare observatör skapat tillräckligt starkt intresse för att genomföra en eventuell transaktion)
* Intention (det "subjektiva dimensionen" i mötet, anledningen till varför deltagaren befinner sig i mötet)
* Möte (deltagandet av subjekt, dvs "intersubjektiva dimensionen" mellan subjekten)
* Bud (En explicit och bindande värdering på ett objekt i förhoppning att en transaktion kan genomföras)
* Värdering (Hur värdefullt en deltagare implicit uppskattar att ett bud för ett objekt är i förhållande till intentionen)
* Omdömme (Det underlag för hur väl en deltagare kan uppskatta hur nära en värdering är i förhållande till intentionen)
* Uppskattning (Implicit process då en deltagare värderar och bildar omdömme)
* Förhandling (Explicit process då en deltagare omvärderar och bildar ett nytt omdömme utifrån en annan deltagares värdering)
* Kriterie (Ett omdömme som står skapar ett underlag för värderingen i förhållande till intentionen)
* Anspråk (Överföring då en deltagare, genom intentionellt handlande, antingen ger eller tar ett objekt till/från ett annan deltagare, dvs realiserar ett bud)
* Acceptans (Händelse då deltagaren bedömmer att ett bud  överrenstämmer med deltagarens värdering)
* Refutering (Händelse då deltagaren bedömmer att ett bud inte överrenstämmer med deltagarens värdering)
* Transaktion (Den händelse då båda parter har nått ömsesidig Acceptans om ett bud)
* Objekt (Det som överförs i transaktionen, objektet har både en fysisk och en symbolisk dimension)
* Bindande (Begrepp som syftar till i vilken grad en transaktion är "commited", dvs i vilken grad en transaktion går att ångra)

Tror du att du kan ta den tekniska impliciteten en nivå begreppmässigare rent abstrakt (och unikt) om du tar i?

Du ger ett intryck av att gå i motsatt riktning mot dit du vill. Jag vet att du inte är helt oärlig och att det här som du skriver mer kommer i svep som växt fram mer och mer, men hur fick du impulsen och idéen till denna tråd? Förstår du din ormrörelse, vad det är du vill identfiera dig med? Tänker att, är det snarare inte själva KOLLAPSEN av strukturen (personligt förankrad genom dina intellektuella ägor) som du själsligt vill dö ifrån?

Det här känns ungefär som att ta fram en modetidning och leka "jag får välja ett plagg från varje sida" för att bli lite berusad. Jag säger detta helt seriöst. Du bestämde dig någon gång för att "utveckla dig" när det började att inte gå så bra? Man kan inte bara byta ut temat hur djupa resurser man än har.

Titta gärna i min senaste tråd om meditation/födelse, ang. närvaron (det du själv ofta påstår dig offentliggöra, vad du nu tänker att det är och menar med det).

* Intention
* Möte
* Värdering
* Omdömme
* Uppskattning

Vad är det för överbeskyddande oroligt vakande som blivit till besatthet, som du lagt över din omgivning? Öppenhet kontra manipulation, osv. Måste du ha en roll verkligen?

[Fication]

Kan du beskriva konkret hur du upplever skillnaden mellan strukturen här och på cognito?