Lite om Tarot

[JimmyAberg]

Fick en tarotlek av min mamma här om dagen: http://taroteca.multiply.com/photos/alb ... stal_Tarot har gjort lite research ang Tarot.

Leken består av två delar: major och minor arcana. minor arcana innehåller 56 kort, vilket motsvarar de 52 korten i vanliga poker lekar + 4 bildkort.
http://en.wikipedia.org/wiki/Minor_Arcana

Två influensrika personer som tagit fram varsin lek är:
http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Edward_Waite
med sin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rider-Waite_Tarot_deck
samt sin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pictorial_Key_to_the_Tarot

Samt:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aleister_Crowley
med sin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Thoth_tarot_deck
samt:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Book_of_Thoth_(Crowley)

Båda var medlemmar av:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hermetic_O ... olden_Dawn

...

Major arcana innehåller 22 arketypiska "händelser":
http://en.wikipedia.org/wiki/Major_Arcana

Kort 0 eller 22 i Major, är "The fool" som vi annars känner igen som "Jokern" i vanlig pokerlek. http://en.wikipedia.org/wiki/The_Fool_(Tarot_card)

[Logos]

Fast vad man vet så har väl tarotkorten sitt ursprung i vad som snarast verkar ha varit ett medeltida sällskapsspel vars symbolvärld omskapats av romantiker i modern tid? Vem vet, om några hundra år kanske folk sitter och spår i fia med knuff, super mario bros eller Uno?

[JimmyAberg]

Vem "man" vet? Lite källor tack.

[Logos]

Förvänts jag verkligen ha koll på alla artiklar som jag har läst under de senaste tio åren eller så?

www.ne.se skriver så här:

tarot [taro:´] (ital. tarocco, ett ord av oklart ursprung), tarok, dels en typ av spelkort för divinatoriskt syfte, dels ett spel som spelas med korten. Tarotleken har 78 kort indelade i fyra sviter och 22 bildkort (tidigare har det funnits flera varianter) och representerar sannolikt en ursprunglig form av spelkort. Tarotkort används bl.a. i Österrike, Sydtyskland och södra Frankrike samt i Italien, där de troligen har sitt ursprung på 1300-talet. Tarotlekarna med sina många olika figurkort har sedan medeltiden använts som spåkort. Från 1780-talet kom korten att tolkas av franska esoteriker som en uppsättning ockulta symboler att användas som spådomsredskap. I mitten av 1800-talet tog intresset för tarotkorten ny fart i ockulta sammanhang. Korten, som är uppdelade i två huvuddelar, förekommer i många olika variationer och kan tolkas på många olika sätt. En populär version skapades av 1800-talsockultisten Aleister Crowley.

Dock är jag rätt säker på att jag har läst en artikel i någon tidsskrift för några år sedan som ifrågasatte kopplingen mellan den nutida symbolvärlden och den medeltida. Vilken det var minns jag dock tyvärr inte.

[Logos]

Det finns andra exempel på kortspel med anor i medeltiden som har en rik symbolvärld, till exempel kille: http://sv.wikipedia.org/wiki/Kille





                                                                                   
Offtopic: Hur gör man egentligen "inbäddade" länkar på det här forumet?

[Logos]

Jag tycker faktiskt att det är rätt intressant det här med spådomar. Tänk bara vad mänskligheten har kommit på grejer att spå i och med: Inälvor, orakelben, fågelflykt, himlakropparnas rörelser, kaffesump mm. Lika spännande fortfarande!

Kanske borde vi låta spådomen styra oss lite mer även idag (traditionell spådomskonst då och inte nationalekonomi), och varför inte komplettera med lite offer? Måste inte vara något avancerat utan kanske något enkelt i stil med gröt till hustomten på julafton. Själv gillar jag de gamla grekernas variant av offerritual. De lagade till en massa käk som de sedan åt upp eftersom gudarna "föredrog benen".

Men, men, jag ska nog försöka lära mig spå med en killekortlek. Byta ut tarotkortens flärd mot killets mer folkliga framtoning. Och korten är bra mycket häftigare! Jag låter helt klart hellre "Blomsterpottan" avgöra om jag ska gifta mig eller ej än något jäkla torn.

[JimmyAberg]

Det finns andra exempel på kortspel med anor i medeltiden som har en rik symbolvärld, till exempel kille: http://sv.wikipedia.org/wiki/Kille

Det kanske stämmer som du säger. Erkänner att jag är för dåligt insatt i tarot.


Jag själv, har en tendens till att vilja lägga in ett djup i (romantisera kring) saker jag ser, och kanske är detta problematiskt ibland.                                                                           

Offtopic: Hur gör man egentligen "inbäddade" länkar på det här forumet?

Hmmm, vad menar du? Bilder? Citat? Eller en blå länktext som man kan trycka på?

[JimmyAberg]

Jag tycker faktiskt att det är rätt intressant det här med spådomar. Tänk bara vad mänskligheten har kommit på grejer att spå i och med: Inälvor, orakelben, fågelflykt, himlakropparnas rörelser, kaffesump mm. Lika spännande fortfarande!

Hmm. Jag försöker iofs skillnad på magiskt tänkande och intuition.

Man måste fråga sig: 1. Vilken funktion fyller denna aktivitet.  samt: 2. Varför är denna aktivitet viktig och meningsfull utifrån given världsbild.


Magiskt tänkade är, som bekant, att blanda ihop korrelation med kausalitet. Dvs att blanda ihop något som förekommer i vissa situationer, med orsaken att detta förekommer.

Studera moln/himlen, osv, har haft en viktig funktion.

Kaffesump däremot, tror jag inte säger mer än om man eventuellt kommer bli dålig i magen om en halvtimme eller så.


Vad är det man försöker åstadkomma i situationen? Ofta finns något problem man försöker lösa, det är en fråga om orientering, antingen rent fysiskt/geografisk i omvärlden (eller någon process i tiden rörande geografiska omfråden), eller, så handlar det om en psykologisk process.

Tar du t.ex. Jungs idé om det kollektivt undermedvetna, arketyper, eller dyligt, myter/folksägen, så handlar det om att vara ett stöd i en slags psykologisk mognadsprocess.

Här kommer Jungs teori om extroverta, introverta, kännande, tänkande, osv, in. Det handlar om att olika människor, av olika anledningar, blivit är extroverta respektive introverta deras förhållningsätt till världen, och det som händer är att det kan uppstå "psykologiska låsningar" då man beöhver "pendla över" till den andra polen. Ett exempel är någon som sitter och grubblar över något men egenligen bara borde "göra" det han grubblar över, detta är en introvert person som behöver lära sig anamma ett extroveret förhållningsätt. Respektive någon som är förbannad på att hans tjej gjort slut och därför drar ner på stan och slår ner någon förbipasserande på gatan, här är det en extrovert person som behöver inta ett introvert förhållningsätt.

Det handlar alltså om olika inlärda psykologiska strategier för hur vi hanterar världen, och syftet med tarotläsningen är att personen som spår ofta har en "god intuitiv känsla" för "mänskliga karaktärsdrag", detta gör att man kanske drar ett tarotkort som syftar till en "extrovert arketyp", då kan personen som spår antingen säga att det är personens förflutna eller personens framtid (det beror naturligtvis på systemet, vissa system är strikta med ordningen, andra är mer "fritolkande"), dvs. antingen är personen redan extrovert och det är detta som är problemet (det förflutna), eller så är personen inte extrovert och då är det lösningen (framtiden). Krångligare än så är det inte.
Sen kan det naturligtvis vara så att en session av spådom, inte realiseras, men ofta betyder detta enligt mig, att det inte fanns någon "låsning", eller att den typ av lösning som spåtanen kom med inte var rätt, men det betyder ju inte att nästa spådom inte är det. Som jag ser det så handlar det om "förstärka minnen", precis som t.ex. tatueringars funktion. Vi vill ha ett inflytande på vår omvärld, och vi vill påminna oss själva om vad som är viktigt för oss, eftersom vi i prövningar, och svårare stunder ofta kan glömma detta, pga stress/låsningen/etc.


Men, sen måste symboliken naturligtvis mappa "abstrakta storheter"  (som t.ex. introvert, extrovert, etc) för att ö.h.t. bli meningsfull.

Kanske borde vi låta spådomen styra oss lite mer även idag (traditionell spådomskonst då och inte nationalekonomi), och varför inte komplettera med lite offer? Måste inte vara något avancerat utan kanske något enkelt i stil med gröt till hustomten på julafton. Själv gillar jag de gamla grekernas variant av offerritual. De lagade till en massa käk som de sedan åt upp eftersom gudarna "föredrog benen".

Jag tycker mycket av aktiespekulation verkar bygga på samma typ av magiska tänkande.

Men, men, jag ska nog försöka lära mig spå med en killekortlek. Byta ut tarotkortens flärd mot killets mer folkliga framtoning. Och korten är bra mycket häftigare! Jag låter helt klart hellre "Blomsterpottan" avgöra om jag ska gifta mig eller ej än något jäkla torn.

Ja som sagt, du kan ju i princip ladda korten med vilken innebörd som helst.

[JimmyAberg]

Jag har som sagt en stark tilltro att det finns något mänskligt/logiskt i allting som människor tenderar att fördömma/förakta (oavsett om de handlar om "ondska", "vidskeplighet", "religion", "kapitalism", "kommunism" etc).

Dock erkänner jag att det finns en svaghet min, vad man skulle kunna kalla för, "människosyn" - i och med att jag tenderar till att romantisera människors handligar ibland, då jag ofta försöker hitta ett logiskt och/eller meningsfullt och/eller empatiskt förhållningsätt till företeelser.

Jag är alltså mer "naiv" än "cynisk". Jag har dock i perioder varit cynisk jag med, då jag föraktade andra människor, men detta var väldigt jobbigt eftersom det tar mycket energi, och det är lätt att man sugs in och fastnar i mörka tankar och frustration.


Ur ett buddhistiskt synsätt, så kanske jag ofta har en bra resistans mot "hat".

Dock verkar jag vara svagare för "ignorans"/"förnekelse", då jag romantiserar eller bortser från sådant som andra människor istället väljer att förakta.

[Logos]

Aktiespekulation verkar först och främst handla om ett sorts psykologiskt spel där jag väljer den väg som jag antar kommer att generera en respons hos andra som jag tjänar på. Nationalekonomin försöker (till viss del) objektifiera detta och skriva om det som något oförklarligt.

Jag är i grund och botten historiker och jag har svårt att se kulturella uttryck som något annat än en produkt av produktionsförhållande och produktionsordning. Det är därför som jag föredrar Freud framför Jung.

Magiskt tänkade är, som bekant, att blanda ihop korrelation med kausalitet. Dvs att blanda ihop något som förekommer i vissa situationer, med orsaken att detta förekommer.

Absolut. Men detta är inte något unikt för "magiskt tänkande". Vi gör det hela tiden. Det är därför man inte bör ge det "andliga" någon särställning utan se det som ett led i en större diskurs.

Och med inbäddade länkar menar jag att kunna skriva ett par ord: tex "kolla här!" som man sedan gör om till en länk utan att behöva ha hela adressen utskriven i posten.

[Pho-ku]

(url=http://www.google.se)Text(/url)

Byt ut '()' mot '[]'

[Logos]

Tack!

[Logos]

Jag kom att tänka på det här stycket ur Gusatv Meyrinks "Golem": håll till godo!

-Då förvånar det mig, att ni frågar efter en bok, vari hela Kabbala står, eftersom ni har haft den i händerna tusentals gånger.
-Jag? Haft den i händerna? Jag? Zwakh tog sig åt huvudet.
-Ja, just ni! Har ni aldrig lagt märke till att Tarokspelet har 22 trumfkort - lika många som det hebreiska alfabetets bokstäver? Visa inte dessutom våra böhmiska kort ett överflöd av bilder. som uppenbarligen ärp symboler: Narren, döden, djävulen, yttersta domen? - Hur högt, käre vän, vill ni egentligen att livet skall skrika sina svar i ert öra? Vad ni visserligen inte behöver veta är, att "TArok" eller "Tarot" är detsamma som det judiska "Tora" = lagen, eller det fornegyptiska "Tarut" = "den tillsoprda" och på det gamla Zendspråket ordet "Tarisk" = "jag begär svar" - Men de lärda borde veta det, innan de uppställda det påståendet att Tarok härstammar från Karl VI:s tid, - Och så, som Pagad är det första kortet i leken, så är människan den första figuren i sin egen bilderbok, sin egen dubbelgångare --- den hebreiska bokstaven Aleph, som uppbygd i mänsklig gestalt, pekar med ena handen uppåt mot himlen och med den andre nedåt: det betyder alltså: Sådant det är därupppe, är det därnere, såsom det är därnere, är det däruppe. - Därför sade jag förut, vem vet om ni verkligen heter Zwakh och inte "Pagad". - Svär inte på det. - Hillel såg därvid ofrånvänt på mig, och jag anade, huru under hans ord en avgrund av nya betydelser öppnade sig - Svär inte på det, herr Zwakh! Man kan råka in i mörka gångar, ur vilken ingen ännu hittat tillbaka, som icke - burit en talisman på sig.

Läs boken, Jimmy/Mara! Jag tror att du skulle gilla den, och den finns i nyöversättning![/quote]

[Anna Sara]

Att gränsa till det oåterkalliga pga en grundläggande brist på spänning, att inse sig "känna" cykliciteten själv .. det är ett förflutet av sexuell avund..


Ylva på psyket:

-Aa.. jag vet vad du menar med "bortkopplad"..

-Du är Skorpion och intresserad av astrologi. Oxen sitter där den sitter...


Psykoser "finns inte"... Vi har aldrig funnits.. Allt är över... osv...



Jag har äntligen insett mig ha uppnått ett perfekt galenskap, förlusten av närminnet är långtidsminnet själv... rollernas orakel..


Jag vet inte hur jag kom hit, jag penetrerade egot för att bli oantastlig och uppnådde ett dubbelt varande utan rumstid.. JAG ÄR SERIÖS... det är linan som är styv i sig själv.. Det här är ett barndomsminne...


Jag vet exakt vad det är: Kunskapens konstpaus om sambandet och skillnaden mellan födelsen och inkarneringen. Jag ska gå djupare in i min målmedbvetna tukt för att slippa ifrån "hennes" dåliga stil..

[Anna Sara]

En kvinna här på psyket avd kroniker, har gått runt med en tarotkortlek några gånger.. Drog måttfullt ett kort ur leken för någon veckan sen..

= "Rättvisa"