Urkällan & Och världen skälvde.
Moderator: Moderatorgruppen
Urkällan & Och världen skälvde.
Någon som har läst dessa verk av Ayn Rand? Det ska bli en film av 'Och världen skälvde' förövrigt.
I, this fractal illusion.
Re: Urkällan & Och världen skälvde.
Morganism skrev:Någon som har läst dessa verk av Ayn Rand? Det ska bli en film av 'Och världen skälvde' förövrigt.
Ayan Rand. Jag tyckte Atlas var dålig. Fountainhead har jag inte läst.
Jag föredrar hennes argumenterande facklitterära böcker, som Virtue of selfishness
It is the stillest words which bring the storm. Thoughts that come on doves' feet guide the world
Re: Urkällan & Och världen skälvde.
Dividend skrev:Jag föredrar hennes argumenterande facklitterära böcker, som Virtue of selfishness
Det finns dock fisknät som har mindre hål än argumentationen hon gör i boken.
Har läst "och världen skälvde" och kan varmt rekomendera den. Det vackraste jag läst någonsin. Fick en helt ny syn på människan eller utvecklade vad jag tidigare tänkt? Vet inte exakt men en njutning att läsa. Mvh
Kul att den ska bli film för övrigt.. Det måste vara en järv regissör eller mycket dum.
Kul att den ska bli film för övrigt.. Det måste vara en järv regissör eller mycket dum.
-
tomtefader
- Inlägg: 281
- Blev medlem: 08 mar 2007 18:45
Övergången...
Hejsan!
Ser man på, skall detta alster bliva film! Undras hur denna film kommer att se ut? Ayn Rand var annars en nyliberal ideolog som på ett bra sätt viade släktskapet mellan liberalismen ochj fascismen.
Timbros lilla böna och en strof ur hennes textmassa….
Timbro gillar Ayn Rand, vilket inte är så konstigt, de vill ju väldans gärna ha en nattväktarstat, få bort facket och med tiden ta bort demokratin! Här några utdrag från Ayn Rands ”Och världen skälvde”, som Timbro gillar. Det är en läsning som leder till fascismens hjälteberättelser och man kan ana påverkan från Mein Kampf, exempelvis är benägenheten att hata väldigt stark hos liberaler såväl som fascister!
”Gerald Starnes var produktionschef. Vi fick aldrig riktigt reda på hur mycket han kammade åt sig – hans allmosa – det skulle ha behövts en hel stab revisorer för att klara ut det och en stab ingenjörer för att spåra hur den leddes in på hans kontor – direkt eller indirekt. Ingenting var avsett för honom personligen – det påstods vara för företagets kostnader. Gerald hade tre bilar, fyra sekreterare, fem telefoner, och han bjöd på partyn med kaviar och champagne som ingen skattebetalande krösus i hela landet skulle ha haft råd med. Han gjorde av med mer pengar på ett år än hans far hade gjort i vinst de sista två åren. Vi hittade femtio kilo tidskrifter i Geralds rum – vi vägde dem – och alla var fulla med artiklar om vår fabrik och vårt ädla system och hade stora bilder av Gerald Skarnes. De kallade honom ledare för ett storslaget socialt korståg. Gerald tyckte om att komma till kontoret om kvällarna, i frack och med manschettknappar som blixtrade av diamanter stora som femcentare, och strö cigarraska omkring sig. Det är illa nog med en vanlig skrytmåns som inte har annat att ståta med än sina pengar – utom att han inte sticker under stol med att det är hans pengar och man kan välja om man vill begapa honom eller inte, oftast vill man inte. Men när ett kräk som Gerald Starnes gör sig till och orerar om att han inte bryr sig om det materiella, att han bara tjänar ’familjen’, att överflödet inte är till för honom utan för oss och det allmänna bästa, därför att det är nödvändigt att upprätthålla företagets prestige och planens prestige i allmänhetens ögon – det är då man lär sig att hata det aset som man aldrig förr hatat någon……..
Ändå var det den moraliska lag som professorer och folkledare och tänkare hade velat införa över hela världen. Med tanke på den verkan den hade på en enda småstad där vi alla kände varandra, kan du tänka dig vilken verkan den skulle få på en hel värld? Kan du föreställa dig hur det skulle vara om man måste leva och arbeta när man är kedjad vid olycksfåglar och simulanter över hela klotet? Att arbeta – och var än någon människa misslyckades var det man själv som måste rätta till det. Att arbeta – utan chans att få det bättre, med mat och kläder och nöjen beroende på varje bedrägeri, varje hungersnöd, varje pestepidemi var som helst i världen? Att arbeta – utan att kunna få en extra ranson innan kambodjanerna hade blivit mätta och patagonerna fått universitetsutbildning? Att arbeta – för en check in blanco som kunde presenteras av vem som helst av kvinna född, fast du aldrig skulle veta något om deras förmåga eller behov eller lättja eller misskötsel eller lögnaktighet och inte ha rätt att ifrågasätta det – bara arbeta och arbeta och arbeta – och låta Ivy och Gerald och deras gelikar över hela världen avgöra vilkens mage som skulle svälja ens mödor, ens drömmar, ens liv? Och detta är den moraliska lag vi skulle godkänna? Skulle det vara ett moraliskt ideal?”
Textkälla finnes även här: http://www.timbro.se/rand/utdrag.html
Läser man denna text två gånger, ser man egentligen det kapitalistiska samhällets innersta väsen! Det är en beskrivning av en kapitalist, och den världsbild kapitalisten och liberalen i praktiken har! Framförallt är det ett avfärdande av demokratin och pläderande för ett samhälle som i grunden är fascistiskt!
MVH
bigj
Ser man på, skall detta alster bliva film! Undras hur denna film kommer att se ut? Ayn Rand var annars en nyliberal ideolog som på ett bra sätt viade släktskapet mellan liberalismen ochj fascismen.
Timbros lilla böna och en strof ur hennes textmassa….
Timbro gillar Ayn Rand, vilket inte är så konstigt, de vill ju väldans gärna ha en nattväktarstat, få bort facket och med tiden ta bort demokratin! Här några utdrag från Ayn Rands ”Och världen skälvde”, som Timbro gillar. Det är en läsning som leder till fascismens hjälteberättelser och man kan ana påverkan från Mein Kampf, exempelvis är benägenheten att hata väldigt stark hos liberaler såväl som fascister!
”Gerald Starnes var produktionschef. Vi fick aldrig riktigt reda på hur mycket han kammade åt sig – hans allmosa – det skulle ha behövts en hel stab revisorer för att klara ut det och en stab ingenjörer för att spåra hur den leddes in på hans kontor – direkt eller indirekt. Ingenting var avsett för honom personligen – det påstods vara för företagets kostnader. Gerald hade tre bilar, fyra sekreterare, fem telefoner, och han bjöd på partyn med kaviar och champagne som ingen skattebetalande krösus i hela landet skulle ha haft råd med. Han gjorde av med mer pengar på ett år än hans far hade gjort i vinst de sista två åren. Vi hittade femtio kilo tidskrifter i Geralds rum – vi vägde dem – och alla var fulla med artiklar om vår fabrik och vårt ädla system och hade stora bilder av Gerald Skarnes. De kallade honom ledare för ett storslaget socialt korståg. Gerald tyckte om att komma till kontoret om kvällarna, i frack och med manschettknappar som blixtrade av diamanter stora som femcentare, och strö cigarraska omkring sig. Det är illa nog med en vanlig skrytmåns som inte har annat att ståta med än sina pengar – utom att han inte sticker under stol med att det är hans pengar och man kan välja om man vill begapa honom eller inte, oftast vill man inte. Men när ett kräk som Gerald Starnes gör sig till och orerar om att han inte bryr sig om det materiella, att han bara tjänar ’familjen’, att överflödet inte är till för honom utan för oss och det allmänna bästa, därför att det är nödvändigt att upprätthålla företagets prestige och planens prestige i allmänhetens ögon – det är då man lär sig att hata det aset som man aldrig förr hatat någon……..
Ändå var det den moraliska lag som professorer och folkledare och tänkare hade velat införa över hela världen. Med tanke på den verkan den hade på en enda småstad där vi alla kände varandra, kan du tänka dig vilken verkan den skulle få på en hel värld? Kan du föreställa dig hur det skulle vara om man måste leva och arbeta när man är kedjad vid olycksfåglar och simulanter över hela klotet? Att arbeta – och var än någon människa misslyckades var det man själv som måste rätta till det. Att arbeta – utan chans att få det bättre, med mat och kläder och nöjen beroende på varje bedrägeri, varje hungersnöd, varje pestepidemi var som helst i världen? Att arbeta – utan att kunna få en extra ranson innan kambodjanerna hade blivit mätta och patagonerna fått universitetsutbildning? Att arbeta – för en check in blanco som kunde presenteras av vem som helst av kvinna född, fast du aldrig skulle veta något om deras förmåga eller behov eller lättja eller misskötsel eller lögnaktighet och inte ha rätt att ifrågasätta det – bara arbeta och arbeta och arbeta – och låta Ivy och Gerald och deras gelikar över hela världen avgöra vilkens mage som skulle svälja ens mödor, ens drömmar, ens liv? Och detta är den moraliska lag vi skulle godkänna? Skulle det vara ett moraliskt ideal?”
Textkälla finnes även här: http://www.timbro.se/rand/utdrag.html
Läser man denna text två gånger, ser man egentligen det kapitalistiska samhällets innersta väsen! Det är en beskrivning av en kapitalist, och den världsbild kapitalisten och liberalen i praktiken har! Framförallt är det ett avfärdande av demokratin och pläderande för ett samhälle som i grunden är fascistiskt!
MVH
bigj
Att verka för det goda...
Re: Övergången...
Jbig skrev:Hejsan!
Är bara inne på en snabbvisit, så uttrycker mig väldigt kortfattat.
Jbig, du läser Rand som du läser Marx
Dvs helt galet.
Rand delar med Hitler de konstnärliga ambitionerna möjligtvis, men menar (i min tolkning) att det är världen som är fascistisk, inte människan. Sedan att människan är skapt för att överleva (i ursprungstillståndet; tänk stenåldern) i denna värld, av egen kraft och i samarbete med andra.
Hon menar att människans natur är oförändrad av civilisationens framsteg och att liknande regler bör gälla i ett av kollektivet skapat samhällssystem, som i större delen av människans historia, förhistoria. Dvs att förmåga att förnuftsmässigt resonera bör premieras när man konfronteras med verkligheten efter födseln.
Det finns alltså (hon förutsätter att det finns en) objektiv verklighet, som man måste anpassa sig till, och denna beskrivs bäst med Aristoteles logiska postulat. (Ungefär hennes ord.)
Sen om jag håller med till 100% är en annan sak. En sak hon skall ha en eloge för är att vara rakt på sak och inte flumma som t ex vissa skribenter i detta forum
Det finns nåt där, under de löjliga berättelserna, som tilltalar mig i sin skönlitterär-matematiska enkelhet.
Lätttillgängligheten (och förenklade resonemang som nån nämnde ovan) hotar dock ibland att diskvalificera stora delar av hennes "filosofi" helt när man läser henne.
Uppskattad i USA.
It is the stillest words which bring the storm. Thoughts that come on doves' feet guide the world
Hejsan!
Jaha, "världen är fascistisk, inte människan", menar Dividend! Vad i världen är det då som kan tänkas vara "fascistiskt"? Djuren? Växterna? Klimatet? Ja, vad om det nu inte är människorna? Undras just om Dividend vågar utveckla denna floskel?
Klart hon är uppskattad i USA, där är även Pinnochet, Adolf H och Mobuto också uppskattade av ganska många! :D
Lite om Ayn Rand – den objektiva liberalismens övergång till fascismen...
Ayn Rand, 1905-1982
Ayn Rand föddes som Alice Rosenbaum i St. Petersburg, Ryssland år 1905. Efter att ha vuxit upp i det feodala, senare sovjetiska, Ryssland, och utexaminerats med lysande betyg från universitetet i St Petersburg, emigrerade hon till USA 1926. Då hade hon upplevt både världskrig, revolutioner, inbördeskrig, förföljelser pga sin judiska börd och ett kommunistiskt samhällsexperiment – vilket för vilken normal människa som helst kan räcka väl för att det efterkommande livet kan te sig både extremt, parat med en stark längtan efter lugn och ro. I Ayn Rands fall blev flykten in i individualiteten, något som hon troligtvis blev påverkad av i det individcentrerade USA!
Namnet Ayn Rand är taget, och kommer från tyskans "Ein" (nummer ett) och ”Rand” efter Remington-Rand Corporations skrivmaskin, på vilken hon författade sitt första filmmanus. Rand jobbade vid filmen mellan 1926-1949 och försörjde sig därefter på heltid som författare och filosof.
Hon publicerade ett antal skönlitterära alster, ”Vi de levande” (1936), ”Hymn” (1938), ”Urkällan” (1943) och portalverket ”Och världen skälvde” (1957) som avslutade hennes skönlitterära karriär. De var samtidigt ett slags politiska manifest för individualismen och ett extremt trångsynt samhälle, en s.k. ”nattväktarstat”. Utöver romanerna skrev hon många filmmanus och scener till diverse filmer. Mot slutet av 1940-talet drogs hon med i den utbredda kommunistskräck som spred sig över USA. Hon sökte sig så långt bort från denna ”kommunism” som möjligt, och hamnade i armarna på högergrupper som låg väldigt nära fascismens ståndpunkter. Hon slutade vid filmen och satsade på en politisk karriär och hon bildade en grupp som sysslade med att skapa en ny slags politisk skola – objektivismen. Hon lierade sig under år 1949 med grupper som på ett fanatiskt sätt sysslade med att förfölja fackföreningsfolk, konstnärer, skådespelare och andra som man misstänkte var ”kommunistiska agenter”. Under åren 1950-1955 hann Ayn Rand och hennes lärjungar förstöra många liv och karriärer i sin fanatiska iver.
Många anser att nyliberalismen uppstod med Rands författarskap när hon kom in på politikens område och lanserade sin s.k. ”objektivism”! Andra anser att nyliberlismen är klassisk liberalism i modern tappning!
Objektivismen är nyliberalismens och kapitalismens minst kända och mest extrema filosofi. Den skapades av författarinnan Ayn Rand mellan 1950 och 1980. I Sverige är filosofin i princip okänd, men i USA är den så känd att "Ayn Rand-fasen" är något många ungdomar går igenom, i likhet med "Sagan om Ringen-fasen" – alltså en slags ”bli vuxen-ritual”.
Ayn Rand blev populär i vissa högerradikala kretsar och drog till sig en del ”lärjungar”. En av dessa bisarra figurer under det tidiga 1950-talet som sökte sig till Ayn Rand för att med henne bilda en ny högerfront mot socialism och ”kommunism”, var Nathaniel Branden. Ayn Rand och hennes fans gick emellertid längre än att bara förespråka en extrem liberalism och en ”tro på dig själv”-linje, de började förtalade både fackföreningar och alla möjliga folkliga grupperingar och radikala rörelser som ifrågasatte den rådande samhällsordningen i USA. Nathaniel Branden, som dock var döpt till Nathan Blomenthal, ursprungligen från Kanada, blev snart en av ledarna i Rands rörelse, den s.k. ”objektivismen”.
Ayn Rands objektivism sammanföll, och växte fram parallellt, med McCarty-eran i USA, den period då man anklagade alla som stod för demokratiska värderingar för ”kommunister” och fiender till de ”amerikanska värderingarna”. Det tidiga 1950-talets USA var ett samhälle med utbredd skräck för påstådda fiender och säkerhetsrisker. Ayn Rand och hennes grupp av bisarra libertinata och totalitära typer var en av dem som sprang maktens ärenden under denna dystra tid. Dessa mörka krafters målsättning var att införa en nattväktarstat som byggde på en total kapitalism utan några som helst humanistiska värden. Man förespråkade även att den allmänna rösträtten borde avskaffas och bara de personer som ansågs värdiga rösträtten skulle få behålla den. Detta samhällssystem tillämpades delvis redan i södra USA – där den svarta befolkningen till stor del hölls ifrån sina demokratiska rättigheter, en av dem var rösträtten.
Här fanns även den med tiden så kände Alan Greenspan, chef för USA:s motsvarighet till vår riksbank, Federal Reserve, åren 1987-2006. År 1958 grundade Branden ”Nathaniel Branden Institute” som undervisade i den s.k. objektivismen. Ayn Rand gillade inte riktigt denna utveckling och deras förhållande blev allt frostigare. Snart började de konkurrera med varandra, och rörelsen förlorade i aktning, inte minst sedan Brandens lärjungar började kalla sig för ”libertarianer” för att skilja sig från Rand´s lärjungar.
Åren 1968-1969 uppstod en schism mellan Rand och gamle kompanjonen Nathaniel Branden, vilket splittrade den nyliberala rörelsen mellan objektivister (Ayn Rand-anhängare) och libertarianer (Branden-anhängare och andra som blivit utsparkade från de rättrogna, och mer intoleranta, objektivistiska forumen). Detta är dock något de svenska ”fansen” inte känner till! För dessa redan troende är Ayn Rand en messias med alla svaren givna – det är alltså frågan om en frälsningslära inte olik en religiös väckelse! Efter några år brukar de flesta dock inse dessa tankegångars omöjlighet om de skulle omsättas i verkligheten! Därför vinner Ayn Rands tankar inget gehör i de bredare folklagren, skolade människor ser snabbt igenom denna tankevärld och man anar det totalitära samhället i skuggorna av den nyliberala retoriken!
Vill du veta mer, bara lägg in en förfrågan......
MVH
bigj
Jaha, "världen är fascistisk, inte människan", menar Dividend! Vad i världen är det då som kan tänkas vara "fascistiskt"? Djuren? Växterna? Klimatet? Ja, vad om det nu inte är människorna? Undras just om Dividend vågar utveckla denna floskel?
Klart hon är uppskattad i USA, där är även Pinnochet, Adolf H och Mobuto också uppskattade av ganska många! :D
Lite om Ayn Rand – den objektiva liberalismens övergång till fascismen...
Ayn Rand, 1905-1982
Ayn Rand föddes som Alice Rosenbaum i St. Petersburg, Ryssland år 1905. Efter att ha vuxit upp i det feodala, senare sovjetiska, Ryssland, och utexaminerats med lysande betyg från universitetet i St Petersburg, emigrerade hon till USA 1926. Då hade hon upplevt både världskrig, revolutioner, inbördeskrig, förföljelser pga sin judiska börd och ett kommunistiskt samhällsexperiment – vilket för vilken normal människa som helst kan räcka väl för att det efterkommande livet kan te sig både extremt, parat med en stark längtan efter lugn och ro. I Ayn Rands fall blev flykten in i individualiteten, något som hon troligtvis blev påverkad av i det individcentrerade USA!
Namnet Ayn Rand är taget, och kommer från tyskans "Ein" (nummer ett) och ”Rand” efter Remington-Rand Corporations skrivmaskin, på vilken hon författade sitt första filmmanus. Rand jobbade vid filmen mellan 1926-1949 och försörjde sig därefter på heltid som författare och filosof.
Hon publicerade ett antal skönlitterära alster, ”Vi de levande” (1936), ”Hymn” (1938), ”Urkällan” (1943) och portalverket ”Och världen skälvde” (1957) som avslutade hennes skönlitterära karriär. De var samtidigt ett slags politiska manifest för individualismen och ett extremt trångsynt samhälle, en s.k. ”nattväktarstat”. Utöver romanerna skrev hon många filmmanus och scener till diverse filmer. Mot slutet av 1940-talet drogs hon med i den utbredda kommunistskräck som spred sig över USA. Hon sökte sig så långt bort från denna ”kommunism” som möjligt, och hamnade i armarna på högergrupper som låg väldigt nära fascismens ståndpunkter. Hon slutade vid filmen och satsade på en politisk karriär och hon bildade en grupp som sysslade med att skapa en ny slags politisk skola – objektivismen. Hon lierade sig under år 1949 med grupper som på ett fanatiskt sätt sysslade med att förfölja fackföreningsfolk, konstnärer, skådespelare och andra som man misstänkte var ”kommunistiska agenter”. Under åren 1950-1955 hann Ayn Rand och hennes lärjungar förstöra många liv och karriärer i sin fanatiska iver.
Många anser att nyliberalismen uppstod med Rands författarskap när hon kom in på politikens område och lanserade sin s.k. ”objektivism”! Andra anser att nyliberlismen är klassisk liberalism i modern tappning!
Objektivismen är nyliberalismens och kapitalismens minst kända och mest extrema filosofi. Den skapades av författarinnan Ayn Rand mellan 1950 och 1980. I Sverige är filosofin i princip okänd, men i USA är den så känd att "Ayn Rand-fasen" är något många ungdomar går igenom, i likhet med "Sagan om Ringen-fasen" – alltså en slags ”bli vuxen-ritual”.
Ayn Rand blev populär i vissa högerradikala kretsar och drog till sig en del ”lärjungar”. En av dessa bisarra figurer under det tidiga 1950-talet som sökte sig till Ayn Rand för att med henne bilda en ny högerfront mot socialism och ”kommunism”, var Nathaniel Branden. Ayn Rand och hennes fans gick emellertid längre än att bara förespråka en extrem liberalism och en ”tro på dig själv”-linje, de började förtalade både fackföreningar och alla möjliga folkliga grupperingar och radikala rörelser som ifrågasatte den rådande samhällsordningen i USA. Nathaniel Branden, som dock var döpt till Nathan Blomenthal, ursprungligen från Kanada, blev snart en av ledarna i Rands rörelse, den s.k. ”objektivismen”.
Ayn Rands objektivism sammanföll, och växte fram parallellt, med McCarty-eran i USA, den period då man anklagade alla som stod för demokratiska värderingar för ”kommunister” och fiender till de ”amerikanska värderingarna”. Det tidiga 1950-talets USA var ett samhälle med utbredd skräck för påstådda fiender och säkerhetsrisker. Ayn Rand och hennes grupp av bisarra libertinata och totalitära typer var en av dem som sprang maktens ärenden under denna dystra tid. Dessa mörka krafters målsättning var att införa en nattväktarstat som byggde på en total kapitalism utan några som helst humanistiska värden. Man förespråkade även att den allmänna rösträtten borde avskaffas och bara de personer som ansågs värdiga rösträtten skulle få behålla den. Detta samhällssystem tillämpades delvis redan i södra USA – där den svarta befolkningen till stor del hölls ifrån sina demokratiska rättigheter, en av dem var rösträtten.
Här fanns även den med tiden så kände Alan Greenspan, chef för USA:s motsvarighet till vår riksbank, Federal Reserve, åren 1987-2006. År 1958 grundade Branden ”Nathaniel Branden Institute” som undervisade i den s.k. objektivismen. Ayn Rand gillade inte riktigt denna utveckling och deras förhållande blev allt frostigare. Snart började de konkurrera med varandra, och rörelsen förlorade i aktning, inte minst sedan Brandens lärjungar började kalla sig för ”libertarianer” för att skilja sig från Rand´s lärjungar.
Åren 1968-1969 uppstod en schism mellan Rand och gamle kompanjonen Nathaniel Branden, vilket splittrade den nyliberala rörelsen mellan objektivister (Ayn Rand-anhängare) och libertarianer (Branden-anhängare och andra som blivit utsparkade från de rättrogna, och mer intoleranta, objektivistiska forumen). Detta är dock något de svenska ”fansen” inte känner till! För dessa redan troende är Ayn Rand en messias med alla svaren givna – det är alltså frågan om en frälsningslära inte olik en religiös väckelse! Efter några år brukar de flesta dock inse dessa tankegångars omöjlighet om de skulle omsättas i verkligheten! Därför vinner Ayn Rands tankar inget gehör i de bredare folklagren, skolade människor ser snabbt igenom denna tankevärld och man anar det totalitära samhället i skuggorna av den nyliberala retoriken!
Vill du veta mer, bara lägg in en förfrågan......
MVH
bigj
Att verka för det goda...
Jbig skrev:Hejsan!
Vill du veta mer, bara lägg in en förfrågan......
Förklara först vilken fråga du besvarar med ovanstående?
Jaha, "världen är fascistisk, inte människan", menar Dividend! Vad i världen är det då som kan tänkas vara "fascistiskt"? Djuren? Växterna? Klimatet? Ja, vad om det nu inte är människorna? Undras just om Dividend vågar utveckla denna floskel?
Du har rätt, det var ett väldigt mysko sätt att beskriva världsalltet.
Jag tror jag menade att människans hot, historiskt, varit naturen och inte andra människor. Och att underkuvandet av den varit vår största triumf och även vår största problematik.
Tänker miljöproblem mm.
It is the stillest words which bring the storm. Thoughts that come on doves' feet guide the world
Återgå till "Kultur - konstarterna"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster