Väga kulor

Lekar, tävlingar, knep och knåp, men inte någon sandlåda.

Moderator: Moderatorgruppen

Rorschach
Inlägg: 655
Blev medlem: 25 jul 2008 01:54

Väga kulor

Inläggav Rorschach » 03 jan 2009 22:50

Tänkte att jag kunde muntra upp i vinternatten med ett litet problem. Vi har 12 stycken kulor och en balansvåg. En sån där med två skålar. Den skål med tyngst innehåll åker ner och den andra skålen åker upp. Om innehållet i de båda skålarna väger lika mycket så åker ingen av skålarna ner (eller upp, hur man nu vill se det) utan de befinner sig i jämvikt. Nog om balansvågen. Alla kulorna utom en väger lika mycket. Det problemet går ut på är att genom att väga tre gånger identifiera kulan som inte väger lika mycket som de andra kulorna samt om den är tyngre eller lättare. Är det möjligt och hur ska man då gå till väga?

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 04 jan 2009 07:23

jag behöver kunna väga 4 gånger...
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Användarvisningsbild
kWee
Inlägg: 425
Blev medlem: 10 jul 2008 22:06

Inläggav kWee » 04 jan 2009 11:14

eller 3 gånger 4 kulor?

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 04 jan 2009 11:37

Fick ner det till tre vägningar, det framgår sn om bollen är lättare eller tyngre nix, stämde inte, återkommer
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Rorschach
Inlägg: 655
Blev medlem: 25 jul 2008 01:54

Inläggav Rorschach » 04 jan 2009 13:35

kWee skrev:eller 3 gånger 4 kulor?


Hur ska man gå till väga då? En mer detaljerad beskrivning behövs!

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 04 jan 2009 17:34

Så här löser man problem: man frågar någon som förstår (älskar dig, lillebror!)

1. Man lägger fyra kulor i vardera vågskål. Är vikten jämn:
2. Lägg de återstående fyra kulorna fördelat två i varje vågskål. Den som väger tyngst:
3. Lägg dessa två i en varsin vågskål.

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 04 jan 2009 17:55

Och alltså för tydlighetens skull:

Väger det ojämt vid första vägningen så tar man de tyngre fyra kulorna genom steg 2 och 3. Nej, jag fuskar inte. Jag använder resurser ibland, men när jag gör det så tar jag inte åt mig äran för det  :)

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 04 jan 2009 18:38

Det där funkar inte, Skogsälvan:
Det sades inget om att den avvikande kulan var tyngre!

Det är inte bara att välja det paret som väger tyngst vägning 2. Tji!

Men jag jobbar för fullt, jag tror jag är lösningen på spår...
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 04 jan 2009 18:46

Här är i alla fall min 4-vägnings lösning som funkar:

__1. aaaaa/aaaaa bb
__= AAAAAAAAAAbb
____2. A/b
____= ovägd b är olik
______ 3. ovägd b/A KLART med 3 vägningar
____# vägd b är olik KLART med 2 vägningar

__# aaaaaaaaaa BB
____2.aaBB/aaaa
____= AAAAAAaaBB
______3. a/B (ellerA, eftersom A och B är likvärdiga))
______= ovägd a är olik
________4. ovägd a/B (eller A) KLART med 4 vägningar
______# vägd a är olik KLART med 3 vägningar

Förklaring av stenografin...
a och b är kulorna utan bestämd status.
Då en kulas status har blivit känd får den stor bokstav.
/ står för vägning mellan 2 bollgruppar
= står för: om bollgrupperna väger lika, så bli alla bollarnas status det efterföljande.
# står för: om bollgrupperna väger olika, så bli alla bollarnas status det efterföljande.
1. 2. 3. & 4. är numret av vägningen.

Vid sista vägningen vet man att den ene bollens status är känd som likadan boll, och därmed är den andre bollen  känd som den avvikande.
Enligt både naturlagarna och de logiska lagarna så är den avvikande bollen lättare om den åker upp, och tyngre än resten om den åker ner.
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 04 jan 2009 18:52

:lol: Du är ju för härlig, Jörgen!

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 04 jan 2009 18:53

Tack, fattas lite i min grej där uppe, strax klar...
Så, nu tror jag allting stämmer,
nu fattas bara hur man gör allting med högst 3 vägningar :)
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 04 jan 2009 19:02

Jag kommer aldrig någonsin spela maffiaspelet med dig igen! Men det är en jäkla tur att du finns  :)

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 04 jan 2009 19:11

Vi fick inte igång spelet vid senaste försöket,
men nu har vi ju Bamses bubbelspel,
kan vara rätt så beroendeframkallande.

Det är inget turspel, jag blir sur på mig själv när jag gör fel där,
glömmer vad min plan var, tänker fel och sabbar det -
ja, där får jag uppleva  mina begränsningar så det svider  :evil:
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 04 jan 2009 19:22

:lol:  :lol:  :lol: Ja, det är ett eländigt spel. Antagligen bara Johan som förstår. Retfullt.

Användarvisningsbild
kWee
Inlägg: 425
Blev medlem: 10 jul 2008 22:06

Inläggav kWee » 04 jan 2009 19:49

Hur ska man gå till väga då? En mer detaljerad beskrivning behövs!



ja hade funderat som skogsälvan angående vägningen...


Återgå till "Lekstugan"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster