Så har det då hänt igen...

[biggj]

Hejsan!

Så har det hänt igen...

Igår, söndag 26/4-09, framkom det att regeringen fuskar med löner och fallskärmar i syfte att komma undan skatt för de statliga direktörerna. Idag, måndag, 27/4-09, är det dax för nästa fiffel att uppdagas.

Denna gång är det de fifflande privata företagarna inom livsmedelshandeln som åter har utmärkt sig. Bara 1,5 år har gått sedan den förra skandalen på ICA.

"Fusk med datummärkning av kött                                              
Flera stora livsmedelsföretag fuskar med datummärkningen av köttprodukter. På etiketten står det att köttet är nyförpackat när det kommer ut i butiken, trots att det kan ha legat färdigpackat på ett lager i upp till tio dagar. Det visar en granskning från SR:s Ekoredaktion.              
- Det är allvarligt. Då vet man ju inte hur gamla de här varorna är, och hållbarhetstiden finns det ingen kontroll av, säger Klas Johnsson, som är veterinärinspektör på Livsmedelsverket, som nu ska följa upp granskningen."      
Källa: SVT-Text, måndag 27 april, 2009

Ständigt detta fifflande, ständigt detta kriminella beteende hos majoriteten privata företagare. När skall befolkningen inse att det inte håller att handskas med detta klientel med varsamma handtag? Derssa måste jagas dag och natt, omvänd bevisföring måste införas inom näringslivet. Dessutom måste vi skapa förutsättningar för ekonomisk demokrati och satsa på sådana företag istället! Kapitalismen som ekonomiskt system har spelat ut sin roll, en ny ekonomisk politik måste till!  :wink:

MVH
bigj - den notoriske humanisten.....

[Sun Ra]

Menar du på att staten inte fifflar? För jag antar att det är staten du menar som skall ta över ekonomin?

[biggj]

Hejsan!

Sun Ra undrar vad vi anser om statens fusk. Jodå, det har vi ju också tagit med, det gillar vi inte heller. Men när det gäller summorna är det privata helt överlägset när det gäller fusket, dessa står för 99 procent av fuskandet. Det är den större delen som är värst, eftersom den förklarar en hel del av underskotten i statsbudgetarna sedan årtionden tillbaks. Mellan 150 och 300 miljarder kronor undanhålles för staten på diverse sätt av det privata företagandet.

Visst bör staten återta det mesta som privatiserats sedan 1990-talets början, helt rätt. I övrigt går det att skapa företag som delvis drivs/styrs av det offentliga, dvs kommunerna, och delvis är kooperativa. Då får man större bredd på det hele! Vilket är bra, för det vi har sett är ju att ett kapitalistiskt och totalitärt ekonomiskt system inte i längden håller!  :wink:

MVH
bigj

[Sun Ra]

Men beror inte det större delen av privat fifflande (99% vilket inte är förankrad i något underlag utan helt påhittat) på att det är just privat företag som äger den största delen av marknaden?
Om staten skulle ta över denna markand (kommunerna), vad pekar på att de inte skulle fiffla lika mycket?

Vi har observerat i världen att stater inte är kända för att var ärliga och goda. Speciellt totalitära sådana.

Vad säger att ett kooperativ inte kommer fiffla eller fuska för att "vinna mot ett annat"?

Detta är inget angrepp mot er, utan bara frågor som väcktes, så inget angrepp mot mig behövs.

[Kallekula]

Sun:

Självklart är detta ett problem som socialister alltid har svårt att se. Människan är alltid solidarisk och delar med sig, ser alltid till andra istället för sig själv osv. Är det alltid så?

Kruxet är ju det att när chansen ges så fuskas det. Företagare är bara vanliga svenskar som ges möjlighet att fuska. Bara att kolla på biggens siffror. Säger väl allt om solidariteten gentemot våra skattesystem.

Att skapa en kommunistisk stat, som du är inne på problemen med, nix det är inte lösningen. Hur mycket än biggen nu tror det. Bara att se på historien. Sen klär man in detta i ny kostym med det är bara samma sura gamla lösning som ska vevas en gång till.

[biggj]

Hejsan!

Nejdå, det är inga siffror gripna ur luften, (även om Sun Ra önskar detta) det är de siffror myndigheter och insatta anser existera i denna fråga - 99 procent av fuskandet står det privata näringslivet för. Det går lätt att kontrollera detta, bara att kolla vad Skatteverket, SCB och andra institutioner, såsom ekobrottsrotlarna och andra insatta, skriver i ärendet.

De företag som drivs efter principer såsom ekonomisk demokrati, eller drivs som kooperativ, fuskar inte alls.
Medan fusket i det privata alltså är standard. Vilket beror på att girigheten är långt mer utbredd bland de privata företagarna än bland de statliga ditona.

Ett bevis för detta är ju finans- och ekonomimarknadernas härdsmälta under hösten 2008. Samtliga problem var skapade av privata företag, inga var statligt ägda eller drivna. Slutsatsen torde vara att staten är bättre på hederlighet än direktörer i det privata näringslivet!  :)

Sorry vännen, men se det dock inte som ett angrep mot dig, utan mer som en förklaring till det du ej visste - eller hoppades ej skulle vara sanningen!  :D

MVH
bigj - den som ständigt segrar i debatterna......

[Jensleo]

Hejsan!

Sun Ra undrar vad vi anser om statens fusk. Jodå, det har vi ju också tagit med, det gillar vi inte heller. Men när det gäller summorna är det privata helt överlägset när det gäller fusket, dessa står för 99 procent av fuskandet. Det är den större delen som är värst, eftersom den förklarar en hel del av underskotten i statsbudgetarna sedan årtionden tillbaks. Mellan 150 och 300 miljarder kronor undanhålles för staten på diverse sätt av det privata företagandet.

Visst bör staten återta det mesta som privatiserats sedan 1990-talets början, helt rätt. I övrigt går det att skapa företag som delvis drivs/styrs av det offentliga, dvs kommunerna, och delvis är kooperativa. Då får man större bredd på det hele! Vilket är bra, för det vi har sett är ju att ett kapitalistiskt och totalitärt ekonomiskt system inte i längden håller!  :wink:

MVH
bigj

Om vi förstatligar allt kommer 100% av fifflandet att ske i den offentliga sektorn. Det du borde vara intresserad av är således att förändra människornas beteende, inte att privatisera verksamheterna. Du säger emot dig själv.

En annan sak är att det är otroligt otacksamt att du sitter och klankar ner på alla företagare, alla människor som fört samhället framåt, uppfunnit el, dator, tandborstar osv och gjort dem tillgängliga till och med för människor som du, slitit hårt och tagit risker. Det är ofta vanliga arbetare med stort intellekt och drivkraft. Men socialister är i och för sig inte kända för att vara särskilt medmänskliga. Alla ska styras, människor är inkompetenta eller onda, klarar sig inte själva, vet inte sitt eget bästa, osv osv osv. Det blir därför tragikomiskt när de ändå envisas med att vara riktigt snabba med att sno åt sig av rikedomen och uppfinningarna andra skapar.

[Kallekula]

Kapitalismens nedärvda last är den ojämlika fördelningen av tillgångarna, socialismens nedärvda dygd är den jämlika fördelningen av fattigdomen. Winston Churchill

Fängelset måste vara socialisternas paradis; jämlikhet råder, alla är försörjda och konkurrensen eliminerad. Elbert Hubbard

[suchanother]

Högerns ständiga problem är att det saknas folk som kan prestera nåt med intellektuellt innehåll.
Här på FF har jag märkt en intressant sak som bäst kan beskrivas med en matematisk modell.

Låt H vara en ordinär högerstolle, I den intellektuella skärpan han utstrålar, A antalet inlägg han skriver.
Jag har då funnit sambandet I = 1 / A.  1 / A är alltså invers funktion till I, följaktligen I -> 0 när A går mot oändligheten.

H är en variabel och kan därför ersättas med konkreta namn.

[biggj]

Hejsan!

Jepp, är all näringsverksamhet statlig, flyttas dess brottslighet med. Men varför skall allt vara statligt? Det förstår jag ej?  :lol:

Men ni hade inget att säga om den nylibertala härdsmältan? Är den ännu allt för het för att tags i månne? Ho ho ho......

MVH
bigj - den som med kunskap plågar de totalitäre.....

[Jensleo]

Högerns ständiga problem är att det saknas folk som kan prestera nåt med intellektuellt innehåll.
Här på FF har jag märkt en intressant sak som bäst kan beskrivas med en matematisk modell.

Låt H vara en ordinär högerstolle, I den intellektuella skärpan han utstrålar, A antalet inlägg han skriver.
Jag har då funnit sambandet I = 1 / A.  1 / A är alltså invers funktion till I, följaktligen I -> 0 när A går mot oändligheten.

H är en variabel och kan därför ersättas med konkreta namn.

:lol

Jag hade själv varit röd av skam med en sådan makaber uppsättning stollar på vänsterkanten som Andreas Malm, Lars Ohly, Mona Sahlin, Pålsson Syll osv och Aftonbladet som främsta branschtidning. Det kan inte vara särskilt kul att företräda en så antiintellektuell ideologi. Det är också talande för vänstern att man alltid talar i termer av känslor och moral (felaktigt, visserligen) och bara undantagsvis argumenterar utifrån förnuftet. Resultatet av den här antiintellektuella rörelsen har vi sett i praktiken vid otaliga tillfällen och inte sällan med katastrofala resultat.

[Avantgardet]

Jensleo, nämn en enda intellektuel högerman, ingen har ännu lyckats, ändå far du fram så högstämt. Tycks mig djävligt besynnerligt. Se så, låt se! Själv skulle jag rent av argumentera för att det är en implicit självmotsägelse.

[J R Auk]

Vad är en högerman? Har det med preferenser för vilken hand vi håller gaffeln i att göra? Har det med vilken vi svingar yxan att göra?

Jag ger en annan utmaning, säg en intellektuell som helhjärtat ställer sig på den ena eller andra sidan? Och aldrig tvekar eller över gränsen velar.

[Jensleo]

Jensleo, nämn en enda intellektuel högerman, ingen har ännu lyckats, ändå far du fram så högstämt. Tycks mig djävligt besynnerligt. Se så, låt se! Själv skulle jag rent av argumentera för att det är en implicit självmotsägelse.

Högstämdheten stod vi i sådana fall båda för. Jag väntar också på att du ska nämna någon intellektuell vänstertyckare. Att det ligger en implicit självmotsägelse att argumentera för förnuft och frihet säger mer om dig än om någon annan, men det är i och för sig din fulla rätt att ha den övertygelse, hur absurd den än må vara.

Det finns många duktiga "högermän", men låt oss nämna en: von Mises. Vari ligger självmotsägelserna i hans fall?

[Avantgardet]

Det är ingen självmotsägelse i hans fall, för försåvitt jag vet innebär det ingalunda att man är intellektuell endast och allenast för att man har en examen i nationalekonomi. Har aldrig sagt att det ligger en implicit självmotsägelse i att argumentera för både frihet och förnuft, vad jag hävdat är att det det är en implicit självmotsägelse att vara högerman och intellektuell och det gäller fortfarande. Att påstå sig "stå för" frihet och förnuft är lika lite någon garant för intellekt som att ha en examen i nationalekonomi, tyvärr verkar detta vara svårt för högern att begripa. Jag börjar fundera om du ens vet vad orden du tar i din mun betyder eller om du bara chansar hejvilt.