Cirkel kring huvudet?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 03 okt 2010 23:14

Den sista bilden johan, är ju annars helt otroligt magnifik i sitt utförande, skulle inte tackat nej till ett sådant golv eller väggmönster.

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 03 okt 2010 23:40

Grekiska solguden Helios ska naturligtvis vara förenad med solen. Kopplingar till Egypten naturligtvis som du redan visat på Zokrates (fast där är alltid solskivan ovanför huvudet).

Bild

Bild

Och på romerska kejsare. Sedan inte så långsökt att de kristna tar denna symbol som de redan känner som en maktsymbol. Och min teori är fastfrusen (även om den kan ha inverkat i viss mån, men inte tillräckligt att tala om).

Bild

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 03 okt 2010 23:49

Jag är ändå lite konfunderad över den svarta krukan, den är ju till form och färg importerad ursprungligen via Fenicierna från Egyptien till Cypern och vidare in den grekiska övärlden, motivet däremot uppvisar en spridd varierad mytbild som spänner över stora delar av mellanöstern ända bort till Indien och jag kan se kelternas vagnssymbolik samt kopplingen till Tor, fast hans vagn drogs av bockar. Det är ändock en vacker kruka.

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 03 okt 2010 23:55

Ett naturfenomen som säkerligen hade intryck på människor i historien. Har själv sett en sådan här stark solhalo, riktigt häftigt!

Bild

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 04 okt 2010 00:10

Zokrates skrev:Jag är ändå lite konfunderad över den svarta krukan, den är ju till form och färg importerad ursprungligen via Fenicierna från Egyptien till Cypern och vidare in den grekiska övärlden, motivet däremot uppvisar en spridd varierad mytbild som spänner över stora delar av mellanöstern ända bort till Indien och jag kan se kelternas vagnssymbolik samt kopplingen till Tor, fast hans vagn drogs av bockar. Det är ändock en vacker kruka.


Ungefär samtida (lite äldre) nordiskt:

Bild

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 04 okt 2010 00:16

Bild
En 6000 år gammal kruka från området kring dagens Iran, notera att djuren står på en båt.
Jag hade tidigare en teori om att just hornen övergick till en halvmåne, som sedermera helt blev till en solskiva.

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 04 okt 2010 00:24

Är nog dessvärre ingen båt. Ganska säker. Är ett ornamentaliskt mönster som sträcker sig runt hela krukan.

Kan var en sådan här:

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/IpAFmuSehRg?fs=1&amp;hl=sv_SE"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/IpAFmuSehRg?fs=1&amp;hl=sv_SE" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 04 okt 2010 00:47

Ja, du har rätt vid närmare granskning. Nedanstående ornament är förmodligen från cirka 700 år f.kr.
Notera att personen har en fiskstjärt, samtidigt som jag tolkar det som fågelvingar och två slingrande kobror,
men det viktiga i sammanhanget är eldsringen som här går runt midjan.
Bild

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 04 okt 2010 01:29

Här får ni något att spekulera i, Vesica Pisces. även kallad aura eller jättegloria

http://en.wikipedia.org/wiki/File:CLUNY ... rist_1.JPG

tydligen så har new age tagit upp det som min gamla konstlärare hävdade, att det var en vagina. jesus som vuxen som sitter i en vagina. kan det vara nån gammal rest från matriarkala religioner? eller nån modersdyrkan, maria?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 04 okt 2010 04:36

dokido skrev:Här får ni något att spekulera i, Vesica Pisces. även kallad aura eller jättegloria

http://en.wikipedia.org/wiki/File:CLUNY ... rist_1.JPG

tydligen så har new age tagit upp det som min gamla konstlärare hävdade, att det var en vagina. jesus som vuxen som sitter i en vagina. kan det vara nån gammal rest från matriarkala religioner? eller nån modersdyrkan, maria?


Herregoogle, det är ju en båt! Av texten framgår det att verket som är ett lock till en låda är snidat i elfenben, det finns fyra evangelister namngivna under dem, Markus, Matteus, Johannes och Lukas. Vid Jesus fötter är rodret även ett låsknäppe. Att kalla båten för en vagina är mer än långsökt, extremt långsökt.
Bild

Johan Ågren skrev:Och på romerska kejsare. Sedan inte så långsökt att de kristna tar denna symbol som de redan känner som en maktsymbol. Och min teori är fastfrusen (även om den kan ha inverkat i viss mån, men inte tillräckligt att tala om).


Till en viss del stämmer det, diademet, lagerkransen, kronan och tiaran, alla var de attribut för kunglig makt och det är inte långsökt att tänka att efter det att mynten började ta ordentlig fart runt 500 talet f.kr, så sprids bilderna än fortare på dem som har makten. Att därefter överföra det på Jesus, lärjungarna och Maria, blir en logisk följd. Men, det är inte bara på härskarna detta förekommer, tänk på turbanen, eller på arabernas snörning på huvudet, ju högre rang desto finare material, tyger etc.
Kvasifakta
I den nära döden upplevelsen jag hade som sjuåring, så hade mannen som tog emot mig och frågade om jag var redo, ett enkelt band i guld knutet runt huvudet. Han hade även ett bälte i guld och hans sandaler och sandalsnören som gick upp till knäna i korsflätning var även de av guld.

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 04 okt 2010 07:37

du med dina båtar  :lol:

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 04 okt 2010 09:36

Zokrates skrev:Ja, du har rätt vid närmare granskning. Nedanstående ornament är förmodligen från cirka 700 år f.kr.
Notera att personen har en fiskstjärt, samtidigt som jag tolkar det som fågelvingar och två slingrande kobror,
men det viktiga i sammanhanget är eldsringen som här går runt midjan.
Bild


"Fiskstjärten" och "fågelvingarna" består av samma material, och är en enhet. Den mänskliga gestalten är en annan enhet. "Eldringen" är således inte trädd kring midjan på människogestalten. Jo det är den iofs; i den bemärkelsen att människan är nedsänkt i den övriga enheten. Tror inte det är en båt, utan både stjärten och vingarna är en del av en fågel, och personen är nedsänkt i ett hål i fågeln. Det är anmärkningsvärt. Jag har i alla fall inte sett idéer och tankar innan från denna tid att människor tänker sig själv färdandes i fåglar. Vidare håller rovfågeln ormen i sina klor (som döljs bakom stjärten).

Örnar som tar ormar i klorna är ju en etablerad symbol, men det att människan är nedsänkt i örnen var kul. Det är ju faktiskt ett "flyplan".

http://www.google.se/images?um=1&hl=sv& ... =&gs_rfai=

Är det fornpersisk kilskrift? Berätta mer om bilden.

Användarvisningsbild
dk
Inlägg: 73
Blev medlem: 10 jun 2008 13:28
Kontakt:

Inläggav dk » 04 okt 2010 12:34

dokido skrev:Här får ni något att spekulera i, Vesica Pisces. även kallad aura eller jättegloria

http://en.wikipedia.org/wiki/File:CLUNY ... rist_1.JPG

tydligen så har new age tagit upp det som min gamla konstlärare hävdade, att det var en vagina. jesus som vuxen som sitter i en vagina. kan det vara nån gammal rest från matriarkala religioner? eller nån modersdyrkan, maria?



Mandorla är det rätta konstvetenskapliga begreppet för detta.

Här är nåt jag hittade på nätet:

The early Christians would make themselves known to one another by scraping into walls two lines indicating a stylized fish (the Icthus). One would scratch a small circle in the wall, and another would come by and make another circle slightly overlapping, thus completing a Mandorla.

In Romanesque times, Jesus is represented by these two circles as is the Sakayama Buddha in Buddhist art. The Mandorla is now thought to be older than both religions. Jesus and the virgin Mary are often portrayed in the framework of the Mandorla. In the area where the two circles overlap sits the God-human, a place we too are called to be, where both aspects of reality coincide and become one. This reminds us that we too partake in the nature of heaven and earth; in Jesus becoming human, we can become divine.

taget ur: http://www.kyrie.com/symbols/mandorla.htm

Att det ursprungligen skulle handla om en båt är ju inte helt otroligt (båt och fisk ligger ju dessutom varandra nära). Intressant tanke! På den här reproduktionen från en 1300-tals ikon blir det dock mer en vagina :)

Bild[/img]

Man kommer också att tänka på ett öga. Att den har fått namnet efter en mandel torde inte ha något att göra med ursprunget, sådet kanske vi kan avfärda direkt, eller hur?

Användarvisningsbild
dk
Inlägg: 73
Blev medlem: 10 jun 2008 13:28
Kontakt:

Inläggav dk » 04 okt 2010 13:04

Johan Ågren skrev:
Zokrates skrev:Ja, du har rätt vid närmare granskning. Nedanstående ornament är förmodligen från cirka 700 år f.kr.
Notera att personen har en fiskstjärt, samtidigt som jag tolkar det som fågelvingar och två slingrande kobror,
men det viktiga i sammanhanget är eldsringen som här går runt midjan.
Bild


"Fiskstjärten" och "fågelvingarna" består av samma material, och är en enhet. Den mänskliga gestalten är en annan enhet. "Eldringen" är således inte trädd kring midjan på människogestalten. Jo det är den iofs; i den bemärkelsen att människan är nedsänkt i den övriga enheten. Tror inte det är en båt, utan både stjärten och vingarna är en del av en fågel, och personen är nedsänkt i ett hål i fågeln. Det är anmärkningsvärt. Jag har i alla fall inte sett idéer och tankar innan från denna tid att människor tänker sig själv färdandes i fåglar. Vidare håller rovfågeln ormen i sina klor (som döljs bakom stjärten).

Örnar som tar ormar i klorna är ju en etablerad symbol, men det att människan är nedsänkt i örnen var kul. Det är ju faktiskt ett "flyplan".

http://www.google.se/images?um=1&hl=sv& ... =&gs_rfai=

Är det fornpersisk kilskrift? Berätta mer om bilden.


Bilden är på den Assyriske guden Asshur och bilden är tydligen en välanvänd symbol i den arabiska världen.


På den här bilden, är mannen/guden Asshur tydligt framför ringen, och "fågelstjärten" är hans kjol. Det som är extra intressant är väl ändå just ringen som är bakom, påminner ju väldigt mkt om den kristna glorian! Skulle tro att det är ett vagnshjul. Var inte Assyrierna det första som använde hjulet? Hjulet var säkert vid den här tiden ett tecken på civilisation och makt kan man tänka? Och se på Asshurs muskler och vapen, kan han ha varit en krigsgud som färdades med vagn, precis som Tor? En flygande vagn med vingar?

Bild

Användarvisningsbild
nytt namn
Inlägg: 782
Blev medlem: 23 okt 2009 06:42

Inläggav nytt namn » 04 okt 2010 14:01

dk skrev:
Johan Ågren skrev:
Zokrates skrev:Ja, du har rätt vid närmare granskning. Nedanstående ornament är förmodligen från cirka 700 år f.kr.
Notera att personen har en fiskstjärt, samtidigt som jag tolkar det som fågelvingar och två slingrande kobror,
men det viktiga i sammanhanget är eldsringen som här går runt midjan.
Bild


"Fiskstjärten" och "fågelvingarna" består av samma material, och är en enhet. Den mänskliga gestalten är en annan enhet. "Eldringen" är således inte trädd kring midjan på människogestalten. Jo det är den iofs; i den bemärkelsen att människan är nedsänkt i den övriga enheten. Tror inte det är en båt, utan både stjärten och vingarna är en del av en fågel, och personen är nedsänkt i ett hål i fågeln. Det är anmärkningsvärt. Jag har i alla fall inte sett idéer och tankar innan från denna tid att människor tänker sig själv färdandes i fåglar. Vidare håller rovfågeln ormen i sina klor (som döljs bakom stjärten).

Örnar som tar ormar i klorna är ju en etablerad symbol, men det att människan är nedsänkt i örnen var kul. Det är ju faktiskt ett "flyplan".

http://www.google.se/images?um=1&hl=sv& ... =&gs_rfai=

Är det fornpersisk kilskrift? Berätta mer om bilden.


Bilden är på den Assyriske guden Asshur och bilden är tydligen en välanvänd symbol i den arabiska världen.


På den här bilden, är mannen/guden Asshur tydligt framför ringen, och "fågelstjärten" är hans kjol. Det som är extra intressant är väl ändå just ringen som är bakom, påminner ju väldigt mkt om den kristna glorian! Skulle tro att det är ett vagnshjul. Var inte Assyrierna det första som använde hjulet? Hjulet var säkert vid den här tiden ett tecken på civilisation och makt kan man tänka? Och se på Asshurs muskler och vapen, kan han ha varit en krigsgud som färdades med vagn, precis som Tor? En flygande vagn med vingar?

Bild


Jag tycker det liknar det "winged sun" eller "winged disc"

http://en.wikipedia.org/wiki/Winged_sun

Bild

Bild

Bild

alkemi, tydligt att discen är en sol:
Bild

fågel fenix, med vingar som sträcker sig mot solen:
Bild
Bild


(fågeln på nazisymbolen här nedan är f.ö. en fenix )

Bild



den amerikanska "örnen" var också en fenix från början
Bild


Winged disc på naziuniformer:
Bild

Bild

Bild

även Caduceus:
Bild

googlade "sun disc Caduceus"
fick upp lite saker, bla denna sida: http://nork.ru/burg/symbols.html
som hade denna variant:
Bild
den här är också snygg:
Bild

lejonet i skivan, lejonet som f.ö. även representerar solen, och finns på varenda slott.

se även http://en.wikipedia.org/wiki/Wadjet

...

En annan kul sak... visste ni att påven har en fisk på huvvudet?

Bild

Bild

Bild

(för fisken, se även: http://en.wikipedia.org/wiki/Ichthys )

kul nyhet: "Pope condemns pineal gland": http://www.theonion.com/articles/pope-condemns-three-more-glands,782/

Är lite konstigt med tanke på att han har en stor fet staty av en pineal gland här: Bild



"We find references to the Pineal Gland in numerous ancient cultures in the form of a pine cone, a third eye representation and more."

Bild

Källa: http://www.tokenrock.com/explain-Pineal-Gland-73.html

..

Utifrån mina källor, är glorian, discen, lejonet, osv, alla synonumer för solen (upplysnining/illumination)

(lejonen får vi ta en annan dag, lejonet finns f.ö. på många byggnader, och i royala sammanhang)


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 28 och 0 gäster