varför lever vi?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

dilate me
Inlägg: 6
Blev medlem: 01 okt 2005 20:27
Ort: Västerås
Kontakt:

varför lever vi?

Inläggav dilate me » 28 nov 2005 19:43

jag har gått och grunnat på varför livet i huvudtaget uppstod. hur kommer det sig att vi ser denna "livsgnista" i allt levande från minsta bakterie till största blåval? vad gjorde att detta liv i huvudtaget fortplantade sig? varför finns överlevnadsinstinkten för?

hoppas ni förstår vart jag vill föra tråden...
He who knows others is wise;
He who know himself is enlightened. -Lao Tzu

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 28 nov 2005 19:54

vi fundrerar på detta därför att vi finns.

våra frågor är resultatet av att vi är här.

kanske jag inte förstår din fråga, men...

tänk på detta: det mesta av universet är uppfylld av icke levande materia.

universet är livlöst, med några få utspridda undantag.

det mesta av jorden lever inte.

det mesta av din hemtrakt, som du uppfattar det, är inte vid liv.

den mesta av ditt hem är död, och har aldrig levt.

din kropp lever av död materia.

hur levande känner du dig idag, i detta döda universum?

dilate me
Inlägg: 6
Blev medlem: 01 okt 2005 20:27
Ort: Västerås
Kontakt:

Inläggav dilate me » 28 nov 2005 20:07

jag tänkte mer på varför ville den där lilla bakterien fortsätta som liv från början och varför började i huvudtaget evolutionen?
He who knows others is wise;

He who know himself is enlightened. -Lao Tzu

Tractatus
Inlägg: 828
Blev medlem: 21 mar 2005 21:25

Inläggav Tractatus » 28 nov 2005 20:09

vi fundrerar på detta därför att vi finns.

våra frågor är resultatet av att vi är här.

kanske jag inte förstår din fråga, men...

tänk på detta: det mesta av universet är uppfylld av icke levande materia.

universet är livlöst, med några få utspridda undantag.

det mesta av jorden lever inte.

det mesta av din hemtrakt, som du uppfattar det, är inte vid liv.

den mesta av ditt hem är död, och har aldrig levt.

din kropp lever av död materia.

hur levande känner du dig idag, i detta döda universum?



Kontentan är?

Jooon
Inlägg: 4
Blev medlem: 26 nov 2005 19:22
Ort: Lund

Inläggav Jooon » 28 nov 2005 21:06

Det finns liv på jorden därför att det är en stabil struktur. Om det av en slump uppstår en struktur som kan upprätthålla sig själv blir ju denna struktur stabil. Livet är en sådan struktur.
En cell kan skydda sig själv och föröka sig och det leder till att den klarar tidens tand. Desto längre tid som går desto mer komplext blir livet. Evolution började inte när livet började utan har alltid funnits. Livet uppstod därför att det hela tiden finns ett kaos i kosmos och ibland kan det spontant uppstå stabila strukturer som överlever tiden av den enkla anledning att dem är stabila.

Answer is fortytwo
Inlägg: 6
Blev medlem: 28 nov 2005 23:45

Re: varför lever vi?

Inläggav Answer is fortytwo » 28 nov 2005 23:53

dilate me skrev:jag har gått och grunnat på varför livet i huvudtaget uppstod. hur kommer det sig att vi ser denna "livsgnista" i allt levande från minsta bakterie till största blåval? vad gjorde att detta liv i huvudtaget fortplantade sig? varför finns överlevnadsinstinkten för?

hoppas ni förstår vart jag vill föra tråden...


Jag förstår inte varför så många personer förutsätter att det inte har funnits liv som inte velat leva. Att det inte fanns encelliga organismer tillbaka då livet på jorden kom till som inte delade på sig. Det HAR funnits liv, och uppstår fortfarande liv som inte har en "livsgnista". Den enkla konsekvensen av detta var att de inte överlevde och att inga sådana finns kvar.

dilate me
Inlägg: 6
Blev medlem: 01 okt 2005 20:27
Ort: Västerås
Kontakt:

Inläggav dilate me » 29 nov 2005 00:21

min fråga blir då vad är "livsgnista"?
He who knows others is wise;

He who know himself is enlightened. -Lao Tzu

Answer is fortytwo
Inlägg: 6
Blev medlem: 28 nov 2005 23:45

Inläggav Answer is fortytwo » 29 nov 2005 11:06

Det var du som först tog upp det men "livsgnista" men vad jag definierar ordet som är instinkten att vilja överleva. Jag känner att det här diskution kommer leda till huruvida "själen" existerar eller inte eftersom det är vad som brukar hända när man pratar om det psykiska. Saken är den att medvetandet bara är ett ord som man beskriver de biologiska skeenden som pågår i hjärnan.

dilate me
Inlägg: 6
Blev medlem: 01 okt 2005 20:27
Ort: Västerås
Kontakt:

Inläggav dilate me » 29 nov 2005 12:42

mycket möjligt. jag ser inte kopplingen mellan "döda" atomer och en bakterie som gör det den kan för att överleva.
He who knows others is wise;

He who know himself is enlightened. -Lao Tzu

Answer is fortytwo
Inlägg: 6
Blev medlem: 28 nov 2005 23:45

Inläggav Answer is fortytwo » 29 nov 2005 21:45

Vad jag menar är att det finns och har funnits levande varelser som INTE kämpat för sina liv och att man därför inte kan ställa sig din grundläggande fråga

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 29 nov 2005 23:05

jag har för mig att virusar (virii) inte uppfattas som levande,
eftersom som inte beter sig som mera komplicerade former,
men det är kanske smaksak.

atomer har för vana att ingå kopplingar med varandra,
och vissa kopplingar är mera sannolika än andra att bildas.

under inverkan av diverse faktorer, naturkrafterna, miljön, så
bryts dessa sammankopplade atomer upp i mindre delar,
och fogas ihop på nytt i nya kombinationer.

detta, till synes slumpmäsiga spel, kommer, med tanke på hur mycket tid det finns, och hur många atomer det finns, att bilda rätt så konstiga och stora grupperingar då och då.

vid något tillfälle i universets historie uppstår virii, som kan dela på sig, och på så sätt föröka sig.

de kommer att bli rätt så talrika på grund av detta, utan att de vet om det.

i det här skedet handlar livet enbart om att ta till sig råvaror till förökningen.

addera lite mera tid & slump, så dyker vi upp, för att ställa frågan: varför?

Jooon
Inlägg: 4
Blev medlem: 26 nov 2005 19:22
Ort: Lund

Inläggav Jooon » 29 nov 2005 23:28

Det kan vara väldigt intressant och inspirerande att studera Conway's Life om man vill veta varför livet skapades.

http://www.math.com/students/wonders/life/life.html

Answer is fortytwo
Inlägg: 6
Blev medlem: 28 nov 2005 23:45

Inläggav Answer is fortytwo » 30 nov 2005 23:15

Finns det några belägg över huvud taget för att alls tänka "Varför?" ?.
Det som skedde gjorde inte det av en anledning utan precis som det sas nyss, p.g.a. att tanke på hur enormt ofantligt stort universum är så är det nästan 100% säkerhet att liv uppstår. Det betyder inte att någon har skapat det.


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 6 och 0 gäster