Varför finns det dem som ifrågasätter månlandningen?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Tore
Inlägg: 614
Blev medlem: 09 apr 2004 21:16

Inläggav Tore » 20 aug 2006 20:19

Anders H skrev:Skuggbilderna behöver du inte ta någon notis vid.

Jag tar notis om dem eftersom jag tycker att det är relevant vilka dina källor är, och vilken kvalitet de håller.

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 20 aug 2006 20:36

Anders H,

Så du menar att det vid sidan om de riktiga materialet skapas material av illvilliga människor som genom sitt material vill bevisa att månlandningen inte ägt rum? Det finns det säkert - frågan är bara i vilken omfattning - eller snarare vilken omfattning det får genom att människor förstorar upp detta. Materialet behöver heller inte vara skapat i dessa avsikter - det kan ha funnits andra användningsområden. Sedan har materialet hamnat i händerna på andra, och då kan det finnas två olika anledningar att sprida materialet:

1. Personen vet att materialet är en "filmatisering" av månlandningen - men vill ändå sprida detta material för att uppnå ett syfte.

2. Personen vet inte om att materialet är en "filmatisering" - och vill på felaktiga grunder upplysa andra om att det finns material som bevisar att månlandningen inte ägt rum.

Personligen tror jag inte att jag vill lägga ner så mycket mer jobb på att göra efterforskningar, och därför tar jag inte någon fast ställning. Som med det mesta här i livet så brukar det i klarhetyens ljus bara vara en enda röra, men om man nu vill tro på att det föreligger en stark konspiration så kan det naturligtvis var av intresse att avslöja denna.

/Johan

Användarvisningsbild
Anders H
Inlägg: 411
Blev medlem: 31 jul 2006 20:37
Kontakt:

Inläggav Anders H » 20 aug 2006 20:38

Tore skrev:Jag tar notis om dem eftersom jag tycker att det är relevant vilka dina källor är, och vilken kvalitet de håller.


Ska jag skratta eller gråta? Det är som att tala med en vägg. Om jag visste det, hade jag inte behövt spekulera. Jag tror att källorna är ljusskygga, och jag tror inte att det är NASA. Men jag fattar så pass mycket att det inte spelar någon roll vad jag skriver. Hade det gjort det, skulle jag inte behöva upprepa mig gång på gång.

Användarvisningsbild
Anders H
Inlägg: 411
Blev medlem: 31 jul 2006 20:37
Kontakt:

Inläggav Anders H » 20 aug 2006 20:46

Johan Ågren skrev:Så du menar att det vid sidan om de riktiga materialet skapas material av illvilliga människor som genom sitt material vill bevisa att månlandningen inte ägt rum?


Är jag så otydlig? Ja, det stämmer! Det är det jag tror. Och det är exakt det jag har försökt att säga. Gång på gång!

För övrigt var det kul att få höra vad du tycker i frågan. Det är nämligen att få höra andras åsikter som är min drivkraft med att diskutera.

Men detta specifika ämne kan man tydligen inte bara samtala om, utan att folk lyfter saker ur sitt sammanhang bara för att ifråga sätta mig.

Tack för en vettig mening, Johan. Antagligen den första i denna tråd.

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 20 aug 2006 20:47

Ett exempel på hur man skapar bevis på felaktiga grunder är det bildmaterial som sägs föreställa en sten med ett "C" på, och samma "C" framför på marken. När man söker efter bevis så fabricerar hjärnan fram bevis. Det är som att leta efter bevis bland molnen. Naturligtvis är det bara skuggor från stenar som någorlunda skapar formen av ett "C". Och jag håller med Tore på den punkten: När det förekommer sådana former av bevis så ställer man sig skeptisk till det övriga materialet också.

Är det djävulens verk så finner man en djävul:

Bild

/Johan

Användarvisningsbild
Anders H
Inlägg: 411
Blev medlem: 31 jul 2006 20:37
Kontakt:

Inläggav Anders H » 20 aug 2006 20:55

Det du säger kan inte appliceras på bilden på "månlandaren" i en studio.

Användarvisningsbild
Tore
Inlägg: 614
Blev medlem: 09 apr 2004 21:16

Inläggav Tore » 20 aug 2006 20:58

Anders H skrev:Ska jag skratta eller gråta? Det är som att tala med en vägg. Om jag visste det, hade jag inte behövt spekulera. Jag tror att källorna är ljusskygga, och jag tror inte att det är NASA. Men jag fattar så pass mycket att det inte spelar någon roll vad jag skriver. Hade det gjort det, skulle jag inte behöva upprepa mig gång på gång.

Jag kan bara inte se något intressant i det du upprepar. Du säger att det finns "falska bilder" av månlandningar. So what? Här har du lite fler "falska bilder" av månlandningar:

http://www.imdb.com/title/tt0112384/

Vad är det du finner så spännande med det?

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 20 aug 2006 21:01

Anders H skrev:Det du säger kan inte appliceras på bilden på "månlandaren" i en studio.


Nej det kan det inte, och finns det bilder på en månlandare i en studio så finns det säkerligen filmer. Det är till och med troligt att en del sådana filmer smygit sig med bland riktigt material någonstans i ledet innan informationen når oss i olika konfigurationer. Men orsaker och avsikter kan jag inte spekulera i då jag inte är insatt.

/Johan

Användarvisningsbild
Anders H
Inlägg: 411
Blev medlem: 31 jul 2006 20:37
Kontakt:

Inläggav Anders H » 20 aug 2006 21:08

Johan Ågren skrev:
Anders H skrev:Det du säger kan inte appliceras på bilden på "månlandaren" i en studio.


Nej det kan det inte, och finns det bilder på en månlandare i en studio så finns det säkerligen filmer. Det är till och med troligt att en del sådana filmer smygit sig med bland riktigt material någonstans i ledet innan informationen når oss i olika konfigurationer. Men orsaker och avsikter kan jag inte spekulera i då jag inte är insatt.

/Johan


Även om motiven är helt oskyldiga till produktionen av bilderna, så vet ju både du och jag hur de används. Det har jag gett exempel på, inte minst genom länken http://www.moonmovie.com/. Det finns en konspiration.

Användarvisningsbild
Tore
Inlägg: 614
Blev medlem: 09 apr 2004 21:16

Inläggav Tore » 20 aug 2006 22:22

Anders H skrev:Även om motiven är helt oskyldiga till produktionen av bilderna, så vet ju både du och jag hur de används. Det har jag gett exempel på, inte minst genom länken http://www.moonmovie.com/. Det finns en konspiration.

Du menar att det finns en konspiration bestående av konspirationsteoretiker? :) Tja, så kanske man kan se på det, men i de flesta fall handlar det nog bara om förvirrade stackare som själva är lurade, och som mer eller mindre omedvetet bidrar till att lura andra. Sedan finns det säkert en och annan (som Bart Sibrel som du länkar till) som försöker göra sig en hacka på att medvetet sprida lögner, men att kalla det en konspiration är nog att ta i.

Användarvisningsbild
Anders H
Inlägg: 411
Blev medlem: 31 jul 2006 20:37
Kontakt:

Inläggav Anders H » 20 aug 2006 22:47

Tore skrev:Du menar att det finns en konspiration bestående av konspirationsteoretiker? :) Tja, så kanske man kan se på det, men i de flesta fall handlar det nog bara om förvirrade stackare som själva är lurade, och som mer eller mindre omedvetet bidrar till att lura andra. Sedan finns det säkert en och annan (som Bart Sibrel som du länkar till) som försöker göra sig en hacka på att medvetet sprida lögner, men att kalla det en konspiration är nog att ta i.


Frasen "moon hoax" (http://www.google.com/search?num=100&hs ... tnG=Search) ger 113000 träffar på Google, så det är antagligen Bart och en kille till. Alla är självklart inte organiserade med varandra, men jag anser mig ha bevisat min tes. Tydligare än någon annan bevisat något på detta forum.

Användarvisningsbild
Anders H
Inlägg: 411
Blev medlem: 31 jul 2006 20:37
Kontakt:

Inläggav Anders H » 20 aug 2006 22:49

Johan Ågren skrev:Ett exempel på hur man skapar bevis på felaktiga grunder är det bildmaterial som sägs föreställa en sten med ett "C" på, och samma "C" framför på marken. När man söker efter bevis så fabricerar hjärnan fram bevis. Det är som att leta efter bevis bland molnen. Naturligtvis är det bara skuggor från stenar som någorlunda skapar formen av ett "C". Och jag håller med Tore på den punkten: När det förekommer sådana former av bevis så ställer man sig skeptisk till det övriga materialet också.

Är det djävulens verk så finner man en djävul:

Bild

/Johan


Vad ville du ha sagt med bilden på WTC förresten?

Användarvisningsbild
archaxe
Inlägg: 1353
Blev medlem: 15 nov 2003 01:35

Inläggav archaxe » 20 aug 2006 22:57

Anders,

Det ser ut som en elaking i rökmolnet.
Three dots after each sentence does not automatically make your nonsense sound profound...

Användarvisningsbild
Tore
Inlägg: 614
Blev medlem: 09 apr 2004 21:16

Inläggav Tore » 20 aug 2006 23:03

Anders H skrev:Frasen "moon hoax" ger 113000 träffar på Google, så det är antagligen Bart och en kille till. Alla är självklart inte organiserade med varandra, men jag anser mig ha bevisat min tes. Tydligare än någon annan bevisat något på detta forum.

Jag vet förstås inte vad du menar med ordet "konspiration", men själv har jag svårt att se att antalet träffar på Google skulle bevisa att det finns något konspiratoriskt med det hela. (Tänk vad många konspirationer man kunde avslöja om det var så enkelt.)

Användarvisningsbild
Anders H
Inlägg: 411
Blev medlem: 31 jul 2006 20:37
Kontakt:

Inläggav Anders H » 20 aug 2006 23:10

archaxe skrev:Anders,

Det ser ut som en elaking i rökmolnet.


Jag gjorde väl en freudansk feltittning.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster