Har allt en början?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Fjellstrom
Inlägg: 1
Blev medlem: 07 mar 2008 22:52

Har allt en början?

Inläggav Fjellstrom » 18 mar 2008 23:48

Har allt en början? Vad tycker ni? Själv anser jag att allt  måste ha det...

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 19 mar 2008 00:50

Beror på perspektivet -
en ring har ingen början,
om man inte ändrar bilden till att inkludera tiden och berättaren,
då uppstår det en tid då ringen inte har beskrivits av berättaren,
och därmed inte existerade annat än som en möjlighet,
och således får ringen sin början i tiden -
men när den slutar är en annan fråga.

Vilken historie som helst måste ha en början och en slut,
även om man lätt kan påstå med ord att en viss historie aldrig slutar,
och aldrig börjat någonsin, den bara har spelats i alla tider.

Man kan påstå att en dag aldrig slutar,
att det i själva verket är samma dag som återkommer det vi benämnar den kommande dagen - samma dag, men något förändrad, med en något förändrad värld, med något förändrade människor, med någrå människor som kilat vidare och några människor nytillkomna.

Man kan avfärda även det ovanstående som nonsens,
att visst tar dagen slut och återkommer aldrig, det är nog smaksak.

Man kan göra abstrakta begrepp av det hela...

    Komponent typ 1: det som saknar början och slut - (bara föreställningen av gud tycks uppfylla det kravet, men kanske även energi, som ju bara byter form. men tycks vara låst i ett tidsbgränsat universum)

      Komponent typ 1a: som typ 1 men utan början- (en människas minne av sitt liv)

      Komponent typ 1b: som typ 1 men utan slut - (händelser där ett slut ej kan anas)

    Komponent typ 2: det som har såväl en början och ett slut - (människan, en människa, möjligen universum)


...och att försöka föreställa en tillvaro där alla komponenterna finns representerade.
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Erik Thurin
Inlägg: 150
Blev medlem: 18 dec 2007 01:45
Ort: Götebörg
Kontakt:

Inläggav Erik Thurin » 19 mar 2008 02:36

Vad menas med början?
Din gamle räv!

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21423
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Har allt en början?

Inläggav Algotezza » 19 mar 2008 07:21

Fjellstrom skrev:Har allt en början? Vad tycker ni? Själv anser jag att allt  måste ha det...


It all starts where it ends - in your own mind!

Yours sincerely,

AlgoTeaser
Algotezza aka Algotezza

What Gives?
Inlägg: 495
Blev medlem: 05 aug 2006 19:30

Re: Har allt en början?

Inläggav What Gives? » 19 mar 2008 09:55

Fjellstrom skrev:Har allt en början? Vad tycker ni? Själv anser jag att allt  måste ha det...

Varför det? I många fall är en förväntad kausalitet omöjlig att utröna, så jag undrar om du kan svara på vilka motiv och bevekelsegrunder som ligger bakom en sådan föresats?

amy
Inlägg: 539
Blev medlem: 22 aug 2006 20:54

Inläggav amy » 19 mar 2008 17:14

Allt förutom inget har en början. Inget är både början och slutet (det som religioner kallar gud, alpha och omega). Allt kommer från inget och allt går tillbaks dit, för evigt.

Tiden började inte i det förflutna, så det har ingen betydelse hur långt tillbaks man försöker gå, man kommer inte hitta universums början där. Tiden börjar i nollpunkten som kallas nuet.

Användarvisningsbild
Marksa
Inlägg: 1658
Blev medlem: 27 dec 2003 21:44

Inläggav Marksa » 19 mar 2008 17:54

amy skrev:Allt förutom inget har en början. Inget är både början och slutet (det som religioner kallar gud, alpha och omega). Allt kommer från inget och allt går tillbaks dit, för evigt.


Hej Amy.
Bra och komprimerat skrivet. Lite fakta check på din kosmologi dock om jag får.

Är alltet i så fall ett vibration i intet, en obalans? Eller finns det faktiskt en något i detta inget som frambringar alltet.

I begynnelsen var ordet och ordet var Gud. För att använda religionens ord.

amy skrev:Tiden började inte i det förflutna, så det har ingen betydelse hur långt tillbaks man försöker gå, man kommer inte hitta universums början där. Tiden börjar i nollpunkten som kallas nuet.


Om jag förstår dig rätt så är varje nu, allting som existerar. ingen förändring kan ske. Allt uppstår igen.

Hur får du ihop det med dit första stycke där allt återgår till Inget ( låter som ett flöde i tiden).

Användarvisningsbild
FIG
Inlägg: 836
Blev medlem: 21 apr 2006 20:04
Ort: Bortom All Tid
Kontakt:

Inläggav FIG » 19 mar 2008 20:34

Detta kommer jag och tänka på..
    Allt har en början, utom korven... den har två.
Men kommihåg: Vi Alla Är Vilsen, Men Ändå Fångar I Denna Värd
www: Fig.Maxxflow.com
Mail: fig.ghd742@gmail.com

Användarvisningsbild
Marksa
Inlägg: 1658
Blev medlem: 27 dec 2003 21:44

Inläggav Marksa » 19 mar 2008 21:20

FIG skrev:Detta kommer jag och tänka på..
    Allt har en början, utom korven... den har två.


Nej nej korven har inte en ända, den har två ändor. om den hade två början skulle det ju ända med förskräckelse  :)

Man kör Amys definition på nu, och så går man åt två håll ända ut till ändorna och ramlar av i intet.
(sorry Amy kunde inte låta bli att vara lite oseriös 8))

amy
Inlägg: 539
Blev medlem: 22 aug 2006 20:54

Inläggav amy » 21 mar 2008 20:48

Marksa skrev:Bra och komprimerat skrivet. Lite fakta check på din kosmologi dock om jag får.

ja, du får

Är alltet i så fall ett vibration i intet, en obalans?

a... det är i alla fall vad alla gamla myter/religioner säger.

Eller finns det faktiskt en något i detta inget som frambringar alltet.

när ingenting finns så ÄR ingenting (redan) alltet. det finns bara två saker: något och inget. ingen vet vad något är, och alla som försöker ta reda på det hittar bara mer och mer något... tills de förstår att det måste vara inget.

I begynnelsen var ordet och ordet var Gud. För att använda religionens ord.

ordet gud skapade gud.

Hur får du ihop det med dit första stycke där allt återgår till Inget ( låter som ett flöde i tiden).

vi går till ingenting varje natt när vi somnar. ingenting (gud) är källan där all energi kommer ifrån, därför måste vi gå dit ibland för att hämta energi.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21423
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 22 mar 2008 13:03

FIG skrev:Detta kommer jag och tänka på..
    Allt har en början, utom korven... den har två.


Korven har två börjor och två ändor och likväl kan man ha en korv i ändan.

Nyligen avlidne Kjell Swanberg kontrade med falukorvsringen - hur löser vi  problemet med den cirkulära korvens början och ände?

undrar Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Swingpirate
Inlägg: 125
Blev medlem: 12 maj 2008 18:47

Inläggav Swingpirate » 12 maj 2008 19:52

"Ingenting" existerar inte.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21423
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 12 maj 2008 20:34

Swingpirate skrev:"Ingenting" existerar inte.


Jo, som en tom etikett på det icke-existerande. Tomma mängden är summan av allt ingenting.

Utgå från idén allting. Negationen av allting är inte allting, dvs. någonting. Negationen av någonting är inte någonting, alltså ingenting. Negationen av ingenting är inte ingenting, alltså någonting.  

Hur negerar vi oss tillbaka till allting? Är begreppet allting - en fiktion?

MVH

Algotezza
Algotezza aka Algotezza

Tobias Israelsson
Inlägg: 79
Blev medlem: 23 okt 2007 00:43

Inläggav Tobias Israelsson » 12 maj 2008 20:42

Jag tror allting och ingenting  är samma sak rent fysikaliskt.

Swingpirate
Inlägg: 125
Blev medlem: 12 maj 2008 18:47

Inläggav Swingpirate » 12 maj 2008 20:47

Algotezza skrev:Utgå från idén allting. Negationen av allting är inte allting, dvs. någonting. Negationen av någonting är inte någonting, alltså ingenting. Negationen av ingenting är inte ingenting, alltså någonting.
Om du definierar ingenting som "inte någonting" så har vi ingen aning om vad "ingenting" betyder. Om jag säger att "perpakel" inte är en morot och inte en stol: vet vi då vad "perpakel" är för något?

Hur negerar vi oss tillbaka till allting? Är begreppet allting - en fiktion?
Vi behöver inte "negera oss tillbaka till allting" då "någonting" är en positiv.


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster