Att förhålla sig till andra

Moderator: Moderatorgruppen

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Att förhålla sig till andra

Inläggav förstår mig själv » 14 mar 2013 19:00

Hej. Har en hund som är väldigt intelligent och jag ger honom så mycket frihet jag bara kan. När jag möter andra hundar brukar jag fråga " får de hälsa" ibland får han ibland inte. Ibland säger hundägaren nej. Motiverar sig tex med " min hund gillar inte andra hanhundar". Då släpper jag ändå fram min hund. Detta har skett säkert 1000 gånger och det har alltid gått bra. (husse och matte brukar dock reagera starkt, skälla ut mig osv). Min hund har alltså lärt sig att förhålla sig till andra hundkroppar på ett sådant sätt att lidande inte uppstår. Det funkar alltså mot "elaka", "arga", "ondskefulla" hundar. Om fler hundar vore som min skulle ju denna "elakhet" " ondska" minska kanske försvinna. Om en hund styrs av regler tex koppel kan den inte röra sig fritt iförhållande till andra hundar och förstår sämre och reagerar ofta inadekvat med tex ilska eller rädsla. Hade den fått göra som den ville hade det blivit mycket bättre. Många hundar är avtrubbade trötta och passiva för de har inte fått förstå allt det goda livet kan ge. Ungefär som slavar. Tyvärr är detta människans fel. Människan gör såhär med sig själv.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Att förhålla sig till andra

Inläggav förstår mig själv » 14 mar 2013 19:04

Istället för att förklara och beordra andra att göra något som de inte förstod vid det tillfället och under de omständigheterna borde man koncentrera sig på sig själv och sitt förhållningssätt till omvärlden alltså. På detta sätt likt min hund kan man utvecklas och uppnå lycka.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Att förhålla sig till andra

Inläggav klorofyll » 15 mar 2013 09:26

Det är en intressant fråga, jag kan tycka att hunden måste respekteras för det den klarar av själv medan att den bör skyddas från sånt den inte klarar av, men att det ska vara en växelverkan i den ömsesidiga relationen.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Att förhålla sig till andra

Inläggav förstår mig själv » 16 mar 2013 15:13

Var ute med hundarna idag. I en hundgård. Min hund mötte en tik. Man ser att den blir glad och nyfiken. Den vill närma sig, lukta, ha sex. Dvs uppnå det goda i livet. Pigg, glad gör att den aktiveras. Börjar röra kroppen osv. På hundra meters håll förstår min hund att det är en tik. Tecken, rörelser som den känner igen. Dvs den har förstått. Min hund vill komma nära tiken och bli så intim som möjligt. Detta vet tiken och tiken kan ibland morra och nafsa för att stoppa min hunds beteende. Ilska/arg är ett sätt att påverka andra kroppars rörelser. Om den gör SI tex blir arg gör den andre så. Tikarna använder detta sätt för att styra hanhundarna. Om matten/hussen styr sin hund med rop eller koppel kommer inte hunden att kunna reagera adekvat och min hund får inte de signaler den skulle ha och gör kanske ytterligare närmanden. Då kan det bli bråk ionödan. Detta på grund av att hundarna inte får vara fria dvs följa sitt förnuft och sina känslor.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Att förhålla sig till andra

Inläggav förstår mig själv » 16 mar 2013 22:26

Igår satt jag på tunnelbanan. Mådde lite dåligt. Det satt 2st mitt imot. Kände en negativ kraft. Att dessa människor med sitt sätt sätt att vara och reagera iförhållande till mina rörelser gjorde mig passiv och lagbunden. Begränsade min rörelseförmåga. Så är det ibland, för mig. Om jag tex gör något. Tex en rörelse tex stirrar så kommer det en respons. Gör du en rörelse, min, blick kommer tankar uppstå och ett respons. För hundar är det såhär men det är lika dant för människor.
Människan mitt imot förstår inte detta, men det gör du och man kan successivt börja röra sig annorlunda i förhållande till andra. Uppnå mer frihet och lycka. De tjejer tex som man borde knullar med får man knulla med i högre utsträckning. De vänner som man kan få finner man. Livet blir roligare. Att förstå är viktigt för däggdjuret

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Att förhålla sig till andra

Inläggav förstår mig själv » 16 mar 2013 22:34

Min hund blir inte biten, misshandlad, våldtagen osv. Vad beror detta på? Han är inte störst bäst eller vackrast men han rör sig på ett sätt att detta inte händer. Han har förstått andra hundar. Håller jag honom ikoppel eller skäller så går det inte. Då blir han farlig och arg. Han och andra mår bäst om han får följa sitt förnuft och sina känslor. Detta gäller alla däggdjur, även människan. Människan följer den som följer normerna. Den som är mest normal. "skolkar inte" bråkar inte, lyder order, gör sina läxor, sticker inte ut. Mm. Dvs robotar som inte känner. Detta är katastrof människan kommer utrotas

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Att förhålla sig till andra

Inläggav Anne » 17 mar 2013 01:15

Varför frågar du den andra hundägaren om du ändå inte respekterar/klarar av att hantera att stoppa din hund vid ett eventuellt nej?

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Att förhålla sig till andra

Inläggav SigurdV » 17 mar 2013 05:14

förstår mig själv skrev: Människan följer den som följer normerna. Den som är mest normal. "skolkar inte" bråkar inte, lyder order, gör sina läxor, sticker inte ut. Mm. Dvs robotar som inte känner.

Men hur vet du att de inte bara gör som de känner att de ska göra?

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Att förhålla sig till andra

Inläggav förstår mig själv » 17 mar 2013 11:28

lynx skrev:Varför frågar du den andra hundägaren om du ändå inte respekterar/klarar av att hantera att stoppa din hund vid ett eventuellt nej?

Om jag inte frågar blir alla möten mot normen. Det är motbjudande för mig att hindra hundar som vill hälsa på varandra att hälsa. Hundarna måste få hälsa och röra sig fritt iförhållande till varandra. Leka, bråka lite, knulla osv. Styr människan uppstår lidande och utrotning av arten. Det är bäst för alla om djuren får använda sitt förnuft till kroppens rörelser. Annars förstår de inte vad de gör eller varför.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Att förhålla sig till andra

Inläggav förstår mig själv » 17 mar 2013 12:29

SigurdV skrev:
förstår mig själv skrev: Människan följer den som följer normerna. Den som är mest normal. "skolkar inte" bråkar inte, lyder order, gör sina läxor, sticker inte ut. Mm. Dvs robotar som inte känner.

Men hur vet du att de inte bara gör som de känner att de ska göra?

Jo så gör alla men det sker mer eller mindre omedvetet. Om man ska utföra en uppgift så använder man frontalloben. Ju mer ostört den får arbeta( utan känslor input) desto bättre utför den sitt arbete. Ju mindre känslor man har desto framgångsrikare löser man sin uppgift. Det blir alltid såhär när ett djur styrs med regler, lagar, straff osv. Det kan tyckas oskyldigt, man kan tycka att det borde inte vara så katastrofalt. Det är inte för att jag tycker att man ska slå, mörda bete sig illa, skapa negativa känslor hos andra jag är emot reglerna. Tvärt om lidandet uppstår och utrotning med nödvändighet sker pga regler. Delvis på grund av biresultat. När man uppnår något, uppnår man detta+resten. Dvs biresultat. För det första är detta resten dåligt och det är en sänkning av verkningsgraden. Har ett djur 50%verkningsgrad så är det väl uppenbart att det utrotas. Olika varianter uppstår pga av detta tex felaktig parning, miljöförstöring osv. För att verkningsgraden ska bli så bra som möjligt med så lite biresultat det går måste djuret själv förstå vad det vill. Då styrs det av de goda känslorna. Då ökar verkningsgraden, djuret gör det som får det att må så bra som möjligt. Spinosa skriver om tankefrihet. Ja vad är det?. Är det den fria viljan som styr tankarna, eller är tanken något som uppstår pga arv/miljö och aktuellt input. Det vore ju absolut bäst ur överlevnadssynpunkt om alltid den bästa möjliga tanka uppstod hela tiden med avseende på överlevnad och fortplantning. Slumpvist tankar måste ju med nödvändighet innebära utrotning av arten. Teoretiskt har vi hela tiden oändligt med möjligheter. Vi kan tex röra armen hit eller dit ögonen osv. Oändligt med tankar/idéer skulle ju kunna uppstå. Miljarder tankar är möjliga hela tiden men rörelser och tankar sker på ett sätt. Vi går på trottoaren utan att vara rädda för bilarna kör över oss. Vi vet ungefär vad som kommer att ske. När vi sitter mitt imot någon på tunnelbanan kan denne hela tiden tänka miljarder tankar och göra miljarder rörelser. Vi är jävligt säkra på att vissa möjligheter inte uppstår. Vi kan med stor säkerhet säga miljarder varianter som inte kommer att ske och ganska bra förutsäga vad som kommer att ske. Man kan säga att negationen definerat ett intervall för vad som är möjligt. Jaha såhär det ju det är självklart. Då måste man ju fråga sig. Hur är detta möjligt att vi förstår så mycket av värden. Om allt styrdes av vilja/slump vore detta omöjligt. Ja ja. Kan utveckla mig sen principen är att lagar regler gör att många möjligheter inte kan tänkas. Tanken blir ofri

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Att förhålla sig till andra

Inläggav Anne » 17 mar 2013 12:41

förstår mig själv skrev:
lynx skrev:Varför frågar du den andra hundägaren om du ändå inte respekterar/klarar av att hantera att stoppa din hund vid ett eventuellt nej?

Om jag inte frågar blir alla möten mot normen. Det är motbjudande för mig att hindra hundar som vill hälsa på varandra att hälsa. Hundarna måste få hälsa och röra sig fritt iförhållande till varandra. Leka, bråka lite, knulla osv. Styr människan uppstår lidande och utrotning av arten. Det är bäst för alla om djuren får använda sitt förnuft till kroppens rörelser. Annars förstår de inte vad de gör eller varför.


Nu vet inte jag hur du bor, men vanligtvis är hundar kopplade. Jag tycker inte att det är helt lämpligt att främmande hundar ska hälsa kopplade. Jag antar att du inte frågat i en hundgård eller så... Jag tror inte att du ska vara bekymrad över att arten hundar ska utrotas. Ser personligen ingenting som tyder på det iallafall. Hundars knullande... det sker vid löp-perioder - är du beredd att ta hand om en kull då på låt säga åtta valpar och se till att de får ett gott hem? Nu pratar jag ju bara om en engångsföreteelse liksom... Det kan lätt bli många sådana episoder. Juckeri är annars en dominanshandling bland hundar och ska inte misstas för sex som du förhoppningsvis vet.

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Att förhålla sig till andra

Inläggav SigurdV » 17 mar 2013 13:19

förstår mig själv skrev:
SigurdV skrev:
förstår mig själv skrev: Människan följer den som följer normerna. Den som är mest normal. "skolkar inte" bråkar inte, lyder order, gör sina läxor, sticker inte ut. Mm. Dvs robotar som inte känner.

Men hur vet du att de inte bara gör som de känner att de ska göra?

Jo så gör alla men det sker mer eller mindre omedvetet. Om man ska utföra en uppgift så använder man frontalloben. Ju mer ostört den får arbeta( utan känslor input) desto bättre utför den sitt arbete. Ju mindre känslor man har desto framgångsrikare löser man sin uppgift. Det blir alltid såhär när ett djur styrs med regler, lagar, straff osv. Det kan tyckas oskyldigt, man kan tycka att det borde inte vara så katastrofalt. Det är inte för att jag tycker att man ska slå, mörda bete sig illa, skapa negativa känslor hos andra jag är emot reglerna. Tvärt om lidandet uppstår och utrotning med nödvändighet sker pga regler. Delvis på grund av biresultat. När man uppnår något, uppnår man detta+resten. Dvs biresultat. För det första är detta resten dåligt och det är en sänkning av verkningsgraden. Har ett djur 50%verkningsgrad så är det väl uppenbart att det utrotas. Olika varianter uppstår pga av detta tex felaktig parning, miljöförstöring osv. För att verkningsgraden ska bli så bra som möjligt med så lite biresultat det går måste djuret själv förstå vad det vill. Då styrs det av de goda känslorna. Då ökar verkningsgraden, djuret gör det som får det att må så bra som möjligt. Spinosa skriver om tankefrihet. Ja vad är det?. Är det den fria viljan som styr tankarna, eller är tanken något som uppstår pga arv/miljö och aktuellt input. Det vore ju absolut bäst ur överlevnadssynpunkt om alltid den bästa möjliga tanka uppstod hela tiden med avseende på överlevnad och fortplantning. Slumpvist tankar måste ju med nödvändighet innebära utrotning av arten. Teoretiskt har vi hela tiden oändligt med möjligheter. Vi kan tex röra armen hit eller dit ögonen osv. Oändligt med tankar/idéer skulle ju kunna uppstå. Miljarder tankar är möjliga hela tiden men rörelser och tankar sker på ett sätt. Vi går på trottoaren utan att vara rädda för bilarna kör över oss. Vi vet ungefär vad som kommer att ske. När vi sitter mitt imot någon på tunnelbanan kan denne hela tiden tänka miljarder tankar och göra miljarder rörelser. Vi är jävligt säkra på att vissa möjligheter inte uppstår. Vi kan med stor säkerhet säga miljarder varianter som inte kommer att ske och ganska bra förutsäga vad som kommer att ske. Man kan säga att negationen definerat ett intervall för vad som är möjligt. Jaha såhär det ju det är självklart. Då måste man ju fråga sig. Hur är detta möjligt att vi förstår så mycket av värden. Om allt styrdes av vilja/slump vore detta omöjligt. Ja ja. Kan utveckla mig sen principen är att lagar regler gör att många möjligheter inte kan tänkas. Tanken blir ofri

Hmmm... jag måste blivit mer korkad på sista tiden,
för jag tycker du skriver rätt bra!

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Att förhålla sig till andra

Inläggav förstår mig själv » 17 mar 2013 14:18

Tack:). Kanske har jag normaliserats lite också:)Hundarnas utrotning. Vad händer med hunden om du släpper ut den iskogen. Tror du den överlever? Självklart inte. Hunden är beroende av människan för sin överlevnad. Människan har styrt parningen. Krullandes har skett enlig regler, konstiga idéer osv. Då blir det så. Missfoster uppstår. Om en hund träffar en annan hund och den blir kåt kommer den att drivas till att knulla. På detta sätt kommer krullandes ske på rätt sätt. Arten utvecklas och överlever. Hur gör människan. Är vi också missfoster, styrs vi av kultur, regler, pengar, normer, lagar osv i vårar knullande. Kan vi inte följa våra känslor att som djuren drivas och uppnå detta. Blir vi hindrade? Säg att du sitter på tunnelbanan mot en tjej. Anta att denna tjej är perfekt för dig och du är perfekt för henne. Ni borde vara tillsammans må bra, njuta av livet. Knulla osv. Ändå kanske inte detta sker. Jättemånga sådana här möten sker mellan människor varje dag. Oftast gör vi inte det vi borde. Kultur, regler, normer osv hindrar oss. Styr parningen. Missfoster och utrotning självklart.

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Att förhålla sig till andra

Inläggav SigurdV » 17 mar 2013 16:38

förstår mig själv skrev:Tack:). Kanske har jag normaliserats lite också:)Hundarnas utrotning. Vad händer med hunden om du släpper ut den iskogen. Tror du den överlever? Självklart inte. Hunden är beroende av människan för sin överlevnad. Människan har styrt parningen. Krullandes har skett enlig regler, konstiga idéer osv. Då blir det så. Missfoster uppstår. Om en hund träffar en annan hund och den blir kåt kommer den att drivas till att knulla. På detta sätt kommer krullandes ske på rätt sätt. Arten utvecklas och överlever. Hur gör människan. Är vi också missfoster, styrs vi av kultur, regler, pengar, normer, lagar osv i vårar knullande. Kan vi inte följa våra känslor att som djuren drivas och uppnå detta. Blir vi hindrade? Säg att du sitter på tunnelbanan mot en tjej. Anta att denna tjej är perfekt för dig och du är perfekt för henne. Ni borde vara tillsammans må bra, njuta av livet. Knulla osv. Ändå kanske inte detta sker. Jättemånga sådana här möten sker mellan människor varje dag. Oftast gör vi inte det vi borde. Kultur, regler, normer osv hindrar oss. Styr parningen. Missfoster och utrotning självklart.

Om jag säger så här?
Känsla skapar tanke.
Och lämnar den inte.
Varje gång du besöker tanken
ger du känslan ny kraft.
Så småningom blir känslan så stark
att du inte kan lämna tanken.
Du njuter av den, men är du klok?
Nej! Du är känslonarkoman!

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Att förhålla sig till andra

Inläggav förstår mig själv » 17 mar 2013 17:35

Ja tankar resulterar i känslor. Känslor ger tankar. Absolut är det så. Fastnar man så är lösningen att röra sig annorlunda. Tex ge kropp nu stimuli. Då tvingas den till aktivitet och till nya idéer. Säger inte att detta alltid är det bästa. Men det löser alltid problemen och ger ett bättre mående.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 77 och 0 gäster