Värdet av medlidande

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21436
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Värdet av medlidande

Inläggav Algotezza » 07 apr 2016 17:53

Vad är värdet av medlidande om det inte leder till handling utan stannar vid ord? Känslosuggestion?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Värdet av medlidande

Inläggav Pilatus » 07 apr 2016 19:06

Algotezza skrev:Vad är värdet av medlidande om det inte leder till handling utan stannar vid ord? Känslosuggestion?

Ett stort manifesterat medlidande i massmedia har alltid effekt. Journalisterna hittar alltid offer som kan exploateras för lösnummerförsäljning. Allmänheten blir uppretad och kräver att utvisningen upphävs, att någon får rätt att få sin sak prövad ännu en gång, att man måste protestera mot att någon vräks från sin bostad som har ett minderårigt barn och liknande. Och hur är det nu med de återvändande Daesh-krigarna, skall de få en andra chans? Varför ville de ha asyl alls?

Kanske nyktrar politikerna till och förstår att de ofta ger vika för ett otillbörligt opinionstryck. Rätten till asyl skall försvaras, men folkvandringar från ett antal länder där människosmugglarna talar om allt gott i Europa är är något annat.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Värdet av medlidande

Inläggav klorofyll » 10 apr 2016 11:02

Algotezza skrev:Vad är värdet av medlidande om det inte leder till handling utan stannar vid ord? Känslosuggestion?

Jag tror att det är mycket värt... Medlidande, en form av medkänsla, är väl en handling, och om det stannar vid ord så är det gott nog. Jag skiljer på empati och medkänsla, båda är mycket viktiga uttryck, å sällsynta egentligen, men en del personer som man träffar, är på ett oväntat sätt öppna och bjuder på sig själva - bara genom att vara sig själva gör de sina medmänniskor lyckligare - och detta får man ta vara på och besvara, så att dessa personer kan fortsätta att vara likadana som de är.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21436
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Värdet av medlidande

Inläggav Algotezza » 10 apr 2016 14:02

Ja, känslor styr ju hur vi mår. Och hur vi tänker. De ligger djupare än förnuft och logik.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Värdet av medlidande

Inläggav Pilatus » 10 apr 2016 14:03

klorofyll skrev:Jag skiljer på empati och medkänsla, båda är mycket viktiga uttryck, å sällsynta egentligen, [...]

Empatisk förmåga (att känna och förstå vad en annan person känner) har alla som inte är psykopater.

“An affective response that stems from the apprehension or comprehension of another’s emotional state or condition, and that is similar to what the other person is feeling or would be expected to feel” Nancy Eisenberg (2002)
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Värdet av medlidande

Inläggav klorofyll » 11 apr 2016 12:33

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Jag skiljer på empati och medkänsla, båda är mycket viktiga uttryck, å sällsynta egentligen, [...]

Empatisk förmåga (att känna och förstå vad en annan person känner) har alla som inte är psykopater.

“An affective response that stems from the apprehension or comprehension of another’s emotional state or condition, and that is similar to what the other person is feeling or would be expected to feel” Nancy Eisenberg (2002)

Ja, men det gäller också att besvara handlingar, om man vattnar en växt så växer den. Jag tror inte att mänskligheten är konsoliderad, i vissa tider är vi goda och medkännande, i andra inte.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Värdet av medlidande

Inläggav Pilatus » 12 apr 2016 12:37

klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Empatisk förmåga (att känna och förstå vad en annan person känner) har alla som inte är psykopater.

“An affective response that stems from the apprehension or comprehension of another’s emotional state or condition, and that is similar to what the other person is feeling or would be expected to feel” Nancy Eisenberg (2002)

Ja, men det gäller också att besvara handlingar, om man vattnar en växt så växer den. Jag tror inte att mänskligheten är konsoliderad, i vissa tider är vi goda och medkännande, i andra inte.

Inget annat land i Europa har tillnärmelsevis varit så inkännande och villiga att ta emot de människor som tagit sig över medelhavet som det svenska folket. Och de romska tiggarna från Rumänien finns utanför varje större matvaruaffär. De skulle inte stannat om det inte varit så att de fick tillräckligt med pengar för att även kunna skicka hem till närstående.
Dessutom är Sverige UNHCR:s största givare av icke-öronmärkt kärnstöd och en nära partner.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Värdet av medlidande

Inläggav klorofyll » 13 apr 2016 16:03

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:
Pilatus skrev:Empatisk förmåga (att känna och förstå vad en annan person känner) har alla som inte är psykopater.

“An affective response that stems from the apprehension or comprehension of another’s emotional state or condition, and that is similar to what the other person is feeling or would be expected to feel” Nancy Eisenberg (2002)

Ja, men det gäller också att besvara handlingar, om man vattnar en växt så växer den. Jag tror inte att mänskligheten är konsoliderad, i vissa tider är vi goda och medkännande, i andra inte.

Inget annat land i Europa har tillnärmelsevis varit så inkännande och villiga att ta emot de människor som tagit sig över medelhavet som det svenska folket. Och de romska tiggarna från Rumänien finns utanför varje större matvaruaffär. De skulle inte stannat om det inte varit så att de fick tillräckligt med pengar för att även kunna skicka hem till närstående.
Dessutom är Sverige UNHCR:s största givare av icke-öronmärkt kärnstöd och en nära partner.

Men den medmänsklighet jag syftar på handlar inte bara om att ge pengar (man kan ge pengar till en kriminell organisation) eller att ta emot människor (man kan ta emot människor i ett fängelse) utan mer om hur vi verkligen är mot varandra.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Värdet av medlidande

Inläggav Pilatus » 02 maj 2016 17:20

klorofyll skrev:Men den medmänsklighet jag syftar på handlar inte bara om att ge pengar (man kan ge pengar till en kriminell organisation) eller att ta emot människor (man kan ta emot människor i ett fängelse) utan mer om hur vi verkligen är mot varandra.

Kan du ge ett exempel på hur du menar? Vad menas med "hur vi verkligen är mot varandra"?
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Värdet av medlidande

Inläggav klorofyll » 02 maj 2016 19:15

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Men den medmänsklighet jag syftar på handlar inte bara om att ge pengar (man kan ge pengar till en kriminell organisation) eller att ta emot människor (man kan ta emot människor i ett fängelse) utan mer om hur vi verkligen är mot varandra.

Kan du ge ett exempel på hur du menar? Vad menas med "hur vi verkligen är mot varandra"?

Jag menar ungefär såhär: Om det finns en kran som det, istället för vatten, forsar kärlek ur... Så stänger vi ju inte plötsligt av den kranen för att vi redan givit för mycket kärlek. Pengar kan ta slut, men kärlek föder kärlek, det är alltid positivt för båda parter.

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Värdet av medlidande

Inläggav David H » 02 maj 2016 22:27

Medlidande, ja. Men jag tror det inte alltid är bra. Ibland kan det nog vara bättre att gå vidare...

David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Re: Värdet av medlidande

Inläggav förstår mig själv » 18 maj 2016 06:46

Självklart är det sorgligt och olustigt när någon lider. Dock om man kan tycker jag att man ska försöka förändra genom något gott, tex en god idéer eller något annat. Tex en kram mm. Finns väl alltid något man kan hitta på. Dock att lida och förstå lidandet och den som lider för sakens egen skull. Jag vet inte? Blir allt bättre då och framöver för de inblandade? Jag vet inte

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Värdet av medlidande

Inläggav Pilatus » 23 maj 2016 15:47

förstår mig själv skrev:Självklart är det sorgligt och olustigt när någon lider. Dock om man kan tycker jag att man ska försöka förändra genom något gott, ...

Det mesta lidandet kan vi inte göra så mycket åt. Men ett sätt att minska världens lidande vore att arbeta för att alla skulle få tillgång till rent vatten. Hur dyrt skulle det vara att producera det vattnet? Några hundra miljoner kanske, felräkningspengar i den svenska budgeten.
Moderator

Användarvisningsbild
Skeletor
Inlägg: 20
Blev medlem: 23 maj 2016 06:08

Re: Värdet av medlidande

Inläggav Skeletor » 25 maj 2016 00:38

Håller med stenhårt att det är viktigt att skilja på medlidande och empati. När jag mår dåligt, är det empati jag vill ha från min omgivning. Medlidande bryr jag mig inte så mycket om. Ser helst att massa fler slipper lida också om jag får välja.

Att alla (utom psykopater) kan känna empati är nog sant. Men jag tycker det är solklart att vissa kan göra det bättre än andra. Två komponenter utgör bättre empatisk förmåga: fantasi och erfarenhet. Tror att det går att känna empati genom empati i vissa fall (inte alla). Erfarenhet fungerar i samtliga fall. (Om erfarenhetens kontext skiljer sig, eller något sådant, skulle jag inte klassa det som samma erfarenhet.) Går nog att "träna" fantasi och erfarenheten är ju inte (fullständigt?) medfödd.

Fantasi är ett mycket intressant ämne och vad det har för påverkan för filosofiska argument (tänker på "what it's like to be a bat").

Fråga om empati: på vilket sätt är det kopplat till charm?

En fråga om svenska språket: är medlidande samma som sympati?


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 27 och 0 gäster