Tankarnas arkitektur

Moderator: Moderatorgruppen

behållaren
Inlägg: 61
Blev medlem: 17 okt 2005 10:28
Ort: Landsman till Wittgenstein

Tankarnas arkitektur

Inläggav behållaren » 18 okt 2005 13:42

Jag vill ta tillfället i akt, nu när jag är i ”högvarv”, och för tillfälligt besök hos er kära filosofer på min favorit forum, att öppna upp ridån för en av filosofihistoriens främsta skådespel. Denna tråd vill jag dedikera (med tillåtelse av vår käre moderator) till filosofer som har gett mig livet, självkännedom, logiken, lyckan och olyckan. De som deltar i denna tråd ombedes strikt att hålla sig till dess regler. Alla är välkomna. Reglerna är följande:

1) sätt inga etiketter på dina tankar
2) sätt inga etiketter på dina känslor
3) uttryck de som dem framträder, med samma ordning, utan redigering
4) total tankefrihet, kalla den för tankeanarki
5) inga personliga angrepp
6) fullständigt frihet för tankeangrepp, saklig eller osaklig argument tillåts
7) mest värdefullaste av alla: ärlighet

De som inte håller sig inom denna ram kan jag utan problem upptäcka. Gör grammatiskt redigering om det behövs men rör inte tankarnas ordning och grammatik. Straffet för överträdelsen blir ignorans och utfrysning. Belöningen för de som deltar och håller sig till reglerna blir en filosofisk stimulans av främsta slaget. Virvlar av tankar. Det lovar jag. Ni behöver inte vänta på mitt ”svar” utan låt tankarna flyta mellan er själva. Ta tag i tråden och led den. Vänta inte på mig. Jag kan börjar själv om ni tillåter. Träd in i min värld och mina personliga tankar och rör ihop dem:

Hur kunde Beethoven åstadkomma en sån vacker musik med sitt hörsel problem? Vem har sagt att han inte kunde höra? Behöver jag mitt yttre öra för att kunna komponera och höra. Akustiken, vad är det egentligen? Vad är det för inre röst som läser upp mina tankar högt och tydligt för mig? Vems röst är det egentligen om inte min egen? Så? Beethoven då? Hade han inga inre röster som läste upp hans tankar för honom? Kunde inte tankarna förvandlas till toner? Visst kunde det göras. Ser ingen anledning att det inte gick. Bedrich Smetana då? Han hade ju också problem med hörseln men se, vår vackra ”The Moldau” skapades av honom. Säg inte när du promenerar i skogen och ser den där lilla ”floden”, dess virvlar, ljud, känsla, lukt, sång,... inte har kunnat återspegla sig i Smetanas musik. Säg bara inte att han misslyckades för det gjorde han inte. Han är en mästare. Ljudet finns inom han. Tankarna levererar det till honom. Så, var har jag då fått fram? Behöver jag ha mina öron att höra eller kan jag lika gärna vara utan?

Lars
Inlägg: 239
Blev medlem: 16 mar 2005 18:00
Ort: Malmö

Inläggav Lars » 19 okt 2005 00:36

Allt jag upplever är en illusion. Det finns inga tvivel. Allt är bara abstraktioner av människans hjärna. Men kan man göra det omedvetna fullständigt medvetet? Varför har människan endast ett sådant litet och präglat medvetande att det "logiska" tänkandet i slutändan bli irrationellt och ologiskt. Samtidigt måste man vara konsekvent. Antingen existerar ingenting, eller så existerar allting. Subjektiviteten kanske upphör att vara en börda när man accepterar den. Vad kom ondskan ifrån? Rädslan? Vad kom rädslan ifrån? Existensen? Är den existensiella ångesten vi gråter ut som ett nyfött barn rädslan för det okända och nya? Om så är. Kommer sinnet alltid att vara präglat av detta? Kan man slå sig fri, eller tvingas man leva i sin värld av destruktivt präglade mönster? Orsakade av existensen i sig och "jagets" (ska ta en cigg sen) medvetenhet om sin egen minimala och meningslösa inverkan? Vad hände med positiviteten? Är det mörkret och hösten? Att jag är rädd för det okända? Än en gång är jag tillbaka där jag började. Sådan är tanken. Dock inte världen. Därför skall den upplevas, inte tänkas...

Behållaren,

Ditt kreativa sinne tilltalar och lyser upp mitt. Låt det vara så inte bara för min skull. Utan för din egen. Låt ditt sinne vara kreativt!

behållaren
Inlägg: 61
Blev medlem: 17 okt 2005 10:28
Ort: Landsman till Wittgenstein

Inläggav behållaren » 19 okt 2005 10:16

vad är det jag upplever? vad är en upplevelse? tiden, finns den? Visst gör den det. Är den min illusion? är tiden en illusion? Finns illution? då finns tiden med. illusionen är tiden och tiden är illusionen. vad säger jag? hur kom jag hit? vem var det som ledde mig ofrivilligt hit? logiken, vad är den egentligen? en ram. bara en ram. utanför finns allt. innaför bara illusion. illusionen är tiden. innaför är tiden. utanför ingen tid, ingen illusion. lever jag i en illusion? vem är jag? vad är jaget? var finns det? innanför eller utanför? inne i illusionen eller utanför och leder mig. vem är innaför då? vem är utanför? hur många "jag" har jag? är det mitt enda jag som pendlar? ibland innaför ,ibland utanför. den vill förenas men kan inte. det finns en bariär. logiken står emot. ramen måste krossas. logiken måste krossas. tänk icke-logisk. släpp taget. fly över bariären. stanna där. se utifrån. se dogmens universum. svart. kalt. vill du gå in? gå in var? jag är ju inne? var jag ute? var var jag?



Lars,
Stor tack. jag låter dina tankar beröra om mina. mitt sinne är öppet.

Användarvisningsbild
neo
Inlägg: 102
Blev medlem: 16 okt 2005 19:31

Inläggav neo » 20 okt 2005 11:07

Frågor och frågor och mera frågor i dessa poetiska illustrationer eller illusioner som kommer fram efter intuitionens sublima makt, som finns där ute eller där inne i tankarnas struktur. Logiken av det ologiska som präglar vår medvetna och omedvetna jaget som befinner sig mellan kaos och ordning och i detta osynliga poetiska tankealgoritmiska toner som flyger fram och tillbaka för att förstå detta komplexitet som gör oss till ignoranta genier som vill uttrycka sina känlomässiga tankar i detta värld som sitter fastskedjad genom matematiska, geometriska och logiska, antipoetiska strukturalistiska illusion.

vad skrev jag? var det jag som skrev? eller något i mig som följde tankarnas struktur av mitt jag.

behållaren
Inlägg: 61
Blev medlem: 17 okt 2005 10:28
Ort: Landsman till Wittgenstein

Inläggav behållaren » 20 okt 2005 12:17

Intuition. Logiken av det ologiska. Kan det stämma? vad är logiskt i intuitionen? Vad är så logiskt med det? Den slår rätt då är den logisk. Om den inte slår rätt? Är den ologisk? Vem har sagt det? Intuitionen är inte förväntan till en viss landning. den är fri. Landar var den vill. dess frihet är dess logik. Hur kan en logisk entitet vara fri? Hur kan den landa där den landar? dess logik är just dess frihet att slå rätt eller fel. Vad är fel? det som inte är logiskt. Logiskt för vem? För mig? Är inte intuitionen mitt jag? Är det? Kan jaget vara intuitivt bundet till mig själv? finns det avstånd. är avståndet intuitionen? Jaget och mig själv. Intuitionen emmellan. Metoden för kommunikation. Medlet för kommunikation mellan dem. Mellan dem? Vilka? Hur många "jag" har jag? Är det logiskt? Den icke-logiska delen i så fall. Var är den? den är där då den slår fel. Inte hamnar hos "mig". Hos vem den hamnar? Var hamnar den när den är icke logisk?


neo,
Tack för dina tankar. Hoppas mina kommer till någon nytta.

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 okt 2005 12:25

Logiken är det mest ointutionistiska som finns.
Här sammanfattas och stöps människans fantastiska kreativitet i enkla regler.
Filosofen v.Wright ville upphöja logiken till "tankelagar"!. Usch.
Bara det faktum att de flesta människor har svårt att ta till sig logiken borde vara en varningssignal.

behållaren
Inlägg: 61
Blev medlem: 17 okt 2005 10:28
Ort: Landsman till Wittgenstein

Inläggav behållaren » 20 okt 2005 12:44

Wright. Wittgenstein. Privat språkets fader. mästaren. Vad sa Wright om den? Ingenting av värde. absolut inenting. Han fattade det inte. Bunden och skedjad vid logiken. Logikens slavar. vad är ett privat språk? Den är motsägande. Regler. Kripke. Följer den några regler? Nej. frihet. Inte logisk i alla fall. den är motsägande. Wright var inte motsägande. Varför sa han inte det? Avfärda dess existens helt. han hade auktoriteten. Bara ignorans. Lagen om den uteslutna tredje. Låsda i den. Men den är öppen. det vet inte de. Det vet ingen. Det antydde även logikens fader, aristoteles. framtiden är oviss. den är öppen.


suchanother,
tack. uppfräshande tankar. det var länge sen för mig att hamna där. Kul att fick upp de igen. Tack.

Lars
Inlägg: 239
Blev medlem: 16 mar 2005 18:00
Ort: Malmö

Inläggav Lars » 21 okt 2005 00:44

suchanother,

En viss Ayn Rand tog tillfället i akt och hoppade på det tåget. Hon godtog den illusionen och formade sina tankar till den, för att sedan kalla läran Objektivism.

Usch vilka destruktiva tankar. Ursäkta mig!

Old school hiphopen är sval och varm på sammare gång. En djupare förståelse tar en till Sydstaterna för ett par decennier sedan. Glädjen i musiken återspeglas, samtidigt som den ibland utvecklar en sida med moll i tonerna.

Låten ter sig till slut paradoxal. Precis som världen. Dock endast då många frågetecken ligger framför en. Kanske öppna ögonen och stänga ned filosofiforumet? Yep.

behållaren
Inlägg: 61
Blev medlem: 17 okt 2005 10:28
Ort: Landsman till Wittgenstein

Inläggav behållaren » 21 okt 2005 11:39

Moll i tonerna? Låt det spelas. Låt det ske. Ge de vad de vill höra. Teknologi? Why not? Lets Rock & Roll. Ge de vad dem tål. En massa flygande tefat överallt. Taxi för de onda. Människan. Ondhetens mästare. Låt de stanna igrottan. Där har de funnits i tusen tals år. Äh. Vad är detta? Som om jag inte är själv en människa. Främlingen. Tänk på det enda undantaget. Tåget är inte full ännu. Stänga av? anmäla? sätta dit? Nej. jag väntar lite till. Bara lite. Jag vet vad jag kan. Men inte de. Barmhärtig.


Lars,
Tack min vän. Orginella som du ger mig kraft. Jag är bara här idag. Sen hoppas jag att du tar över min tråd. En tjänst vänner emellan. Tack


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 33 och 0 gäster