Zokrates skrev:Kvasireligiös, jag funderade lite på det uttrycket, jag skulle nog hävda att alla religioner är kvasireligiösa i det att de inte är mer än halvdana försök att förklara alltets natur, de tre största världsreligionerna är nog ändå värst, då de byggt upp sina grundfundament kring ett monetärt system, inga pengar, ingen religion i klartext.
Islam, kristendom och judenfom är således riktiga kvasireligioner, men det kanske är därför Auk inte köper min berättelse om min NDU som jag hade som barn, den kostar ju inget och inte heller ber jag om något, ja förutom att skall man kalla någon för lögnare så skall man ha något på fötterna för det, ex.vis genom att ha noterat att personen upprepade gånger bevisat sig vara en opålitlig källa samt farit fram med lögner i diverse sammanhang tidigare.
Du fattar verkligen inte vad kritiken här går ut på va? Kvasireligiöst är det för att det inte är uttalat vad man skall binda sig till.
Jag förnekar inte din upplevelse. Jag förnekar förklaringen, vilken ligger även i själva begreppet "nära döden upplevelse". Jag tycket det är mycket mera troligt att du fick uppleva livet på ett annat sätt än att du brukar uppleva livet snarare än att du fick uppleva döden.
Du söker dra det här kortet om att du inte tjänar något på det. Men du reducerar det ner till att handla om pengar. Jag hävdar inte att du söker tjäna pengar på det. Jag hävdade att det är en osund okritiskt hållning som runeb antar vilken du sedan bekräftar. Och formen som framträder är en där en religiös predikan uppstår. Båda talar om att möta "the man" (gud) och att träda vidare, implicerat högre. Osv osv.
Varför tror du jag öppna med att säga att jag de facto varit nära döden? För att göra distinkt att det är godtyckligt vad som är nära döden. Mig var det aldrig någon fara med eftersom kroppen reagerar på syrebrist med att slå av många kroppsliga funktioner och även om jag förlorade medvetande så kunde jag utan problem få lite kortisonshots och dylikt. Vad det gäller nedkylning är påståendet allt mer obskyrt från min sida då det utgår från ett kontrafaktiskt förhållande, dvs att jag skulle dött hade jag fortsatt kylas ned. Men, och det är väl det intressanta? För mig så var det en död. Jag slutade andas och medvetandet slocknade. Är min dödsdefinition sämre bara för att det inte innehåller de där illustrativa elementen?
Och hur lät det sen? -Var du verkligen nära döden kom frågan. Och det samma skall vi väl ställa dig och alla andra. Är definitionen av en nära döden upplevelse att kroppens upprätthållande funktioner stängs av, att man är det som kallas kliniskt död? Eller kan man ha upplevelsen när man har hög feber (vilket på ett sätt är ett sundhetstecken)? Eller är det helt enkelt så att enbart de upplevelser som sorterar in sig i ett fack där vissa kriterium avgör tillhörighet till facket. Dessa kan tex vara att man "är någon annan stans" eller "hör skön musik" eller vad för godtyckligt vi stoppar in det. Och om man kollar lite vad intresserade skriver om det, så är det just så. En lista med olika faktorer som skall finnas med för det att klassificeras som en "nära döden upplevelse". Man behöver inte ens vara nära att dö. Behöver inte ens förlora medvetandet. Begreppet 'nära döden upplevelse' konnoterar något annat förstås, och det passar som handen i handsken för den psykologi som när behov av sådana förklaringsmodeller.
Så varför skall vi överhuvud acceptera att det handlar om en dödsupplevelse? Har du tex ingen koll på vilken mängd olika tillstånd ett medvetande kan uppgå i på grund av för kroppen extern och intern stimuli?
Nu skall jag istället ge er en länk så kan ni avgöra om det finns likheter med dessa NDU:er
http://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=65384 skrev:I was being launched to space and traveling through this vortex black hole tube thing at an extreme velocity. I was seeing lasers, graphs, geometric shapes and other images. I felt a foreign being take a hold of me. It was alien-like, almost evil. It started to communicate with me. It told me that they put that bark on earth for mankind to find it and smoke it to communicate with them. It was our way to find out the secret, the meaning of life. That being made me realize that we are just puppets in a grand play. They are light-years ahead of us and much more intelligent. The alien said that Earth was their planet and they allowed us to live there. That shit just blew my mind, I could not believe what I was experiencing.
Och kika vidare på den där substansen DMT så kan du väl själv göra ett omdöme om eventuella likheter eller se det som en alternativ förklaringsmodell. Eller varför inte bara titta på den uppsjö av studier som finns angående förändrade medvetandetillstånd, perceptuell distorsioner och dylikt.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno
