Fråga till (i synnerhet) Kyreus.

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Byz
Inlägg: 98
Blev medlem: 08 jul 2008 00:59

Fråga till (i synnerhet) Kyreus.

Inläggav Byz » 24 dec 2009 18:43

Frågan är givetvis öppen för alla.
Skriver Kyreus emedan han borde vara insatt.

Hur ställer sig Kristna till Gamla Testamentet som källa för sanning?
Accepterar? Avfärdar? Tar till sig valda delar?

Tack på förhand,

Användarvisningsbild
* KYREUS *
Inlägg: 3720
Blev medlem: 08 maj 2005 22:58
Ort: Antiken, agoran, piazzan, Stadion, syns ibland i Palaestran, dock aldrig iklädd cykelhjälm ...

Svar till Byz!

Inläggav * KYREUS * » 24 dec 2009 23:14

GT är GUDs Ord, och människors tankar om GUDs Ord.

Därav komplexiteten.

Mvh KYREUS, teol kand
Tro inte; sök!
DETECTUM * VERITATUM * PAXUM


  /*Dies hodiernus amicus tuus
      - dies hesternus conscientia tua *

   =  Dagen är din vän, gårdagen ditt samvete.

    (c)  KYREUS, mikrofilosof, anno 2 006/

Användarvisningsbild
* KYREUS *
Inlägg: 3720
Blev medlem: 08 maj 2005 22:58
Ort: Antiken, agoran, piazzan, Stadion, syns ibland i Palaestran, dock aldrig iklädd cykelhjälm ...

KOMPLETTERING 1

Inläggav * KYREUS * » 25 dec 2009 13:54

Det klokaste är nog att se Bibeln som en helhet och söka dess grundbudskap. Vilket är då det? Jo, JESUS KRISTUS säger själv enligt åsyna vittnen att han inte kommit för att upphäva (:förneka osv ) GAMLA TESTAMENTET. Hans mission är istället att förklara och förtydliga de gamla religiösa tankarna.

Själv sammanfattar Jesus det budskap GUD vill ge världen i mitt tycke genialt i den sk GYLLENE REGELN: :idea:
"Allt vad du vill att människorna skall göra för dig, det skall du också göra för dom"....

Sen måste man förstå att hela Bibeln, inte minst Gamla Testamentet, OCKSÅ innehåller tidsbundet stoff, levandsregeler från arkaiska samhällen.

Så när man ser på budskapen bör man "filtrera" tidsandans ibland svårförståeliga beskrivningar. Men man kan också ha hjälp av modern vetenskap, tex från filosofin...Exempel; skillnaden mellan normativ och deskriptiv etik. Den normativa etiken speglar som ordet anger normer: förslag på goda handlingar. Den deskriptiva etiken vill spegla (:eng - descriptions) hur människan FAKTISKT handlar i etiska valsituationer.
Exempel från GT på deskriptiv etik: "Öga för öga, tand för tand..."
Men nyssnämnda tesen är ju verkligen inte GUDs önskan, något slags hämndbegär, mera hur människor gör i praktiken... Hur vill då GUD att vi människor skall göra i praktiken? Ja, där har vi ju igen den sk Gyllene Regeln som i mitt tycke sammanfattar HELA - Bibeln.

Med vänlig hälsning,
CHRISTER KYREUS, protestant, präst i Svenska Lutherska Kyrkan
Tro inte; sök!

DETECTUM * VERITATUM * PAXUM





  /*Dies hodiernus amicus tuus

      - dies hesternus conscientia tua *



   =  Dagen är din vän, gårdagen ditt samvete.



    (c)  KYREUS, mikrofilosof, anno 2 006/

Byz
Inlägg: 98
Blev medlem: 08 jul 2008 00:59

Inläggav Byz » 26 dec 2009 01:58

Tack, Kyreus, för responsen.

Om vi konkretiserar det i ljus av praktik, som kristen.
Påbuden, rekommendationerna, anvisningarna, som finns att finna i Gamla Testamentet, hur bör man som kristen ställa sig till dessa?

Ur rent praktisk aspekt, skall de följas? Hur bör dess praktiska värden tolkas ur ett handlingsperspektiv? Exempelvis påbud som finns att finna i Moseboken. Hur ställa sig till dessa som Kristen?

Användarvisningsbild
* KYREUS *
Inlägg: 3720
Blev medlem: 08 maj 2005 22:58
Ort: Antiken, agoran, piazzan, Stadion, syns ibland i Palaestran, dock aldrig iklädd cykelhjälm ...

Komplettering 2

Inläggav * KYREUS * » 26 dec 2009 12:47

Grundsynen i all etisk reflektion är för mig - etikens konskevenser...
Vidare, eftersom GUD satt människan i ett socialt och samhälleligt sammanhang bör rimligen -

1 ETIKEN

2 LEVNADSREGLERNA  i allmänhet

ses och förstås i ljuset av hur de "drabbar" andra
dvs medmänniskan.


Den KYREANSKA tolkningsnyckeln är alltid - det egna samvetet.
Vad manar min inre röst till??? :idea:  :idea:  :idea:

/To be continued.....


GOD FORTSÄTTNING*****************CHRISTER KYREUS
Tro inte; sök!

DETECTUM * VERITATUM * PAXUM





  /*Dies hodiernus amicus tuus

      - dies hesternus conscientia tua *



   =  Dagen är din vän, gårdagen ditt samvete.



    (c)  KYREUS, mikrofilosof, anno 2 006/

Byz
Inlägg: 98
Blev medlem: 08 jul 2008 00:59

Inläggav Byz » 26 dec 2009 15:00

God fortsättning på dig med,
Tack för ditt deltagande,

Skulle du kunna konkretisera mer, genom att anknyta mer till frågorna i sig? Det borde för varje kristen vara av värde att veta hur testamentens ord bör beaktas.

Vänligen

Användarvisningsbild
* KYREUS *
Inlägg: 3720
Blev medlem: 08 maj 2005 22:58
Ort: Antiken, agoran, piazzan, Stadion, syns ibland i Palaestran, dock aldrig iklädd cykelhjälm ...

Förslag: till sign BYZ

Inläggav * KYREUS * » 26 dec 2009 18:01

Du bäste frågare, ställer en (en i taget) specifik fråga.
Och jag, jag besvarar frågan - alltså avger mina tankar om den -
en fråga i taget. För du menar väl inte att jag skall kunna tankeläsa
varje läsares egna tankar om en "jättestor" bok - alltså...BIBELN?

/To be continued... or not
Tro inte; sök!

DETECTUM * VERITATUM * PAXUM





  /*Dies hodiernus amicus tuus

      - dies hesternus conscientia tua *



   =  Dagen är din vän, gårdagen ditt samvete.



    (c)  KYREUS, mikrofilosof, anno 2 006/

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 26 dec 2009 18:27

Kyreus, det glädjer mig att du deltar i underforumet Religion/andlighet och hoppas att du gör det fler gånger, då jag är rätt säker på att din erfarenhet inom området betraktas som en stor tillgång på detta forum. Du gör förstås som du vill, men jag får väl iallafall hoppas på ett större deltagande här från din sida? Det är trots allt (bara) en önskan från min sida.

byz: Jag har också funderat över det här med GT. Den här tråden skapade jag för en tid sedan http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=4796

Byz
Inlägg: 98
Blev medlem: 08 jul 2008 00:59

Inläggav Byz » 29 dec 2009 00:33

Intressant trad Skogsalvan.

Kyreus, jag invantar fortfarande ditt svar. Vill garna starta en diskussion.


Vanligen,

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Re: KOMPLETTERING 1

Inläggav Zokrates » 29 dec 2009 01:33

(c) KYREUS skrev: Själv sammanfattar Jesus det budskap GUD vill ge världen i mitt tycke genialt i den sk GYLLENE REGELN: :idea:
"Allt vad du vill att människorna skall göra för dig, det skall du också göra för dom"....


Vilket bl.a kritiserades av M. King, som förespråkade "silverregeln", det är ju inte säkert att andra vill bli behandlade som just du själv vill bli!
Behandla alltså andra så som de själva vill bli behandlade och det utan att orsaka dem skada!

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 29 dec 2009 01:43

Det finns ju en enkel lösning. Fråga först. Bättre det än utgå ifrån en själv hela tiden.

Var försiktig gentemot andra. Gör inget innan du frågat om det
är ok först. ....hum det blev liberalt och fint.
Fridens Liljor

CAUSTIX
Inlägg: 494
Blev medlem: 22 maj 2004 01:32

Re: Fråga till (i synnerhet) Kyreus.

Inläggav CAUSTIX » 29 dec 2009 05:41

Byz skrev:Frågan är givetvis öppen för alla.
Skriver Kyreus emedan han borde vara insatt.

Hur ställer sig Kristna till Gamla Testamentet som källa för sanning?
Accepterar? Avfärdar? Tar till sig valda delar?

Tack på förhand,


Svaret på din fråga är både jakande och nekande.  Hos de som kallar sig kristna så finns alla varianter: man afärdar, accepterar, tar till sig valda delar. I synnerhet det sista gäller väl för bibeln som helhet.

Som Kyreus säger så säger Jesus att den gamla lagen gäller. Det enda rimliga i det är att det som han verkligen menar är att lagtavlorna, alltså de tio budorden gäller. Toran som helhet går stick i stäv med det som Jesus talar om och med budorden i sig.

Problemet med kristna är att de just är kristna i meningen av vilket samfund de tillhör snarare än en rimlig läsning av skrifterna. Det mest rimliga om man följer Jesu ord är att inte tillhöra något samfund alls, och då definitivt inte den Katolska eller Lutherska (Katolsk light).

Det enda som man som kristen i en egentlig mening behöver bry sig om är budorden och evangelierna. Paulus mm var de som definitivt slutförde modet på den korsfäste genom att döda ordet och införa de gammaltestamentliga skevheter som Jesus kämpat mot.

Tack gode gud för att jag inte är religös :D

Användarvisningsbild
* KYREUS *
Inlägg: 3720
Blev medlem: 08 maj 2005 22:58
Ort: Antiken, agoran, piazzan, Stadion, syns ibland i Palaestran, dock aldrig iklädd cykelhjälm ...

Fråga till Caustix!

Inläggav * KYREUS * » 29 dec 2009 12:32

du anför,
"tack gode GUD att jag inte är religiös"

fråga: vad menar just du med att vara sk religiös?

jag, KYREUS, är inte mycket religiös heller, inte i traditionell mening
däremot är jag helhjärtat övertygad om
GUD, heligheten i tillvaron,
och värdet av respekt för
DET OUTGRUNDLIGA.

Alltings ENIGMA
**********************************************

mvh KYREUS
Tro inte; sök!

DETECTUM * VERITATUM * PAXUM





  /*Dies hodiernus amicus tuus

      - dies hesternus conscientia tua *



   =  Dagen är din vän, gårdagen ditt samvete.



    (c)  KYREUS, mikrofilosof, anno 2 006/

CAUSTIX
Inlägg: 494
Blev medlem: 22 maj 2004 01:32

Re: Fråga till Caustix!

Inläggav CAUSTIX » 30 dec 2009 06:31

(c) KYREUS skrev:du anför,
"tack gode GUD att jag inte är religiös"

fråga: vad menar just du med att vara sk religiös?

jag, KYREUS, är inte mycket religiös heller, inte i traditionell mening
däremot är jag helhjärtat övertygad om
GUD, heligheten i tillvaron,
och värdet av respekt för
DET OUTGRUNDLIGA.

Alltings ENIGMA
**********************************************

mvh KYREUS


Du kommenterar just skämtet. Det rätt ointressanta i sammanhanget.

Användarvisningsbild
* KYREUS *
Inlägg: 3720
Blev medlem: 08 maj 2005 22:58
Ort: Antiken, agoran, piazzan, Stadion, syns ibland i Palaestran, dock aldrig iklädd cykelhjälm ...

Fråga 2 till Caustix!

Inläggav * KYREUS * » 30 dec 2009 11:35

Detta är ett seriöst forum, vill vara det som det tycks. Därför frågar jag för andra gången sign Caustix vad du menar med - "religiös". Du anför ju att du tackar GUD, för att du inte är - just religiös. Därför - upplys gärna alla oss andra som läser detta, vad Du anser termen innefattar. :idea:

Med vänlig hälsning, CHRISTER KYREUS
Tro inte; sök!

DETECTUM * VERITATUM * PAXUM





  /*Dies hodiernus amicus tuus

      - dies hesternus conscientia tua *



   =  Dagen är din vän, gårdagen ditt samvete.



    (c)  KYREUS, mikrofilosof, anno 2 006/


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster