FRA+Google= FRAGGLE

[matahari]

http://www.sourze.se/Google_avslöjat_med_att_kartlägga_privata_nät_10708924.asp

Google är redan den ledande sökmotorn med de tillhörande komplikationer det får.

[Morningstar]

---

[Justin Case]

Och maktelitens motsvar på Tor och liknande tycks kunna bli något som kallas Q6/17.

http://news.cnet.com/8301-13578_3-10040 ... ag=nl.e703

Det tycks vara ett lagförslag som i hemlighet tagits fram (eller håller på att tas fram) och diskuteras av de styrande i FN, Kina och USA:s säkerhetstjänst NSA, och som sägs gå ut på att internet ska göras om rent tekniskt, så att det blir omöjligt att surfa anonymt. Sådant som Tor kommer alltså helt enkelt inte att skapa någon anonymitet när Q6/17 förverkligats. Att göra anonymitet på internet omöjligt kräver visserligen en rejäl omkonstruktion av internet rent fysiskt, men allt går ju om det finns tillräckligt med pengar. Och med tanke på hur mycket av skattebetalarnas pengar makteliten tycks bruka komma undan med att (mot folkets vilja om nödvändigt, tänk på FRA-lagen) lägga ut på "brottsbekämpning" (och även Q6/17 kommer de att framställa som brottsbekämpning) kanske risken är stor att Q6/17 (eller något liknande) blir genomfört snart, om inte tillräckligt många människor mobiliseras till tillräckligt starka protester för att stoppa sådant. Det är ett bra skäl för att rösta på Piratpartiet i riksdagsvalet i september.

Samtidigt får man se upp med en annan risk, som någon som verkar vara engagerad mot storebrorssamhällets framväxt nämner på
http://henrikalexandersson.blogspot.com/2009/03/se-upp-med-q617.html :

Kruxet med Q6/17 och andra sannslösa förslag är vi har svårt att veta vilka förslag/processer som är skarpa och vilka som endast är dimridåer för att få oss att se ut som foliehattar.

Ett effektivt sätt att ta udden av vår kritik om att 1984 är över oss är ju att få oss att jaga väderkvarnar. Ganska mycket tyder på att de som vill nedmontera rättsäkerhet och integritet använder just dimridåer för att minska vår trovärdighet.

"IT-medborgarrättsrörelsen" (eller vad man ska kalla Piratpartiet och andra som engagerar sig mot det framväxande IT-storebrorssamhället) befinner sig alltså i ett dilemma. Antingen hugger den på sådant som Q6/17, och riskerar hugga på ett rent lockbete och framstå som överdrivet oroade över storebrorssamhället och bli avfärdad av folket även i framtiden på grund av det, eller så hugger den inte på sådant som Q6/17, och makteliten kan då obekymrat, steg för steg, bygga upp en global "Orwells 1984"-diktatur. Vad göra?

(Nu har det i och för sig varit tyst om Q6/17 ett tag, men det kanske bara är lugnet före stormen?)

[Zokrates]

Åsiktsregistrering, är det brottsbekämpningen, eller handlar det mer om att utöka skatteverkets möjligheter att beskatta inkomster från nätet?

Låt istället alla arbetslösa och hemlösa bli anställda av säpo, låt dem därefter få flytta in i familjer så att det finns en säpoman i varje hem, det låter ju mindre krångligt och är säkert lika effektivt som kostnadsmässigt jämnbördigt med denna gigantiska nätövervakningen. Fördelen är ju även att alla blir övervakade även om de inte är uppkopplade...

Tror det var Hitler som var inne på det spåret först, ja se dessa diktatorer och dagens demokrater, ingen större skillnad när det kommer till kritan.

[matahari]

Sedan Wikki Leaks publicerade den film som de amerikanska helikopter
piloterna gjorde emedans de skjuter ihjäl 12-13 civila Irakier samt 2 två
små barn som sitter i en i en skåpbil har Wikki Leaks fått ett hemligt CIA
dokument som handlar om hur CIA skall ta död på Wikki Leaks.

Nu framgår det att inte bara CIA är intresserad av detta utan flera
andra underrättelseorganisationer.

http://wikileaks.org/

Åsiktsregistrering, är det brottsbekämpningen, eller handlar det mer om att utöka skatteverkets möjligheter att beskatta inkomster från nätet?

Du kanske har märkt att när du ska sätta in pengar på ditt konto så
börjar genast bank personalen fråga dig vart de pengarna kommer i från
och att du måste sätta ett kryss i en ruta och skriva under insättningen.

Detta hände mig härom veckan när jag skulle sätta in 2000kr på ett av
mina konton. Bank kärringen började först yla om att jag måste sätta
ett kryss sen skriva under, undrade vad detta handlade om då började
hon genast ifrågasätta om det verkligen var mina pengar och inte någon
annans?

Deklarerade myndig himlandes med ögonen, nej detta är pengar som
jag hittade här på Banken av ren tur, hon replikerade, jasså du ska sätta
in på ditt eget konto.

Till slut fick jag sätta in pengarna på kontot men tvingades skriva under
och sätta ett kryss men hon frågade inte om legg,(är inte känd på just
detta bankkontor) så hela rejset hon körde var ju helt meningslöst.

Saken är den att efter en del snokandes på nätet fick jag fram att det
är nya EU regler om pengatvätt vilka var i affekt redan 2005 men
implementerades i SE nu först mars 2009 med tillhörande Bank delay.

Saken är den att det enda jag har hittat är att det är en 10k gräns så
man kan ju fråga sig varför de bråkar om 2000kr, och de som verkligen
vill tvätta stålar går ju knappast in på en bank för att göra detta och inte
i poster om 2000 spänn, ej minde om 10k.

Nåväl, koppla nu detta till FRA eller Skattemyndigheten som får en
lina via indirekta på tryckningar från staten och vips varenda grej
du köper eller säljer blir spårbar.

Allt du gör kan ifrågasättas av staten modell Stalin.

Lite Wikkleaks från aftonhoran:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7048675.ab
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7048675.ab

[Justin Case]

Elektroniska pengar är ju till sin natur sådana idag att det är tekniskt väldigt lätt att spåra dem, givet att lagstiftningen säger att någon får göra det. Kontanter är svårare att spåra än så länge, så jag föreslår att vi i möjligaste mån går tillbaka från att handla med kort till att använda så mycket kontanter som möjligt hela tiden. Visst skulle ett ökat användande av kontanter kanske öka värdetransportrånen och butiksrånen tills vidare, men bättre det än att få en diktatur där på sikt långt fler skulle råka illa ut istället.

Men även kontanter kanske snart kommer att kunna spåras, t.ex. när GPS-sändare blivit så små att de kan sättas in i mynt och rentav sedlar utan att märkas. Kanske att snart även fingeravtrycket från varje finger som griper tag om en sedel kan läsas av av sedeln och genast (innan det hunnit suddas bort av slitage) skickas iväg till någon satellit och vidare till något centralt statligt register. Alternativet om man vill ha möjlighet att betala anonymt är kanske trots allt någon elektronisk lösning av något slag, med kryptering och steganografi och sådant. Men då gäller det att få många att efterfråga något sådant, annars kommer det inte att bli tillräckligt vanligt för att vara ett dugligt alternativ. Och så är det ju också en fördel om man kan få makthavarna att tillåta något sådant - en inte helt lätt uppgift eftersom det inte alls ligger i deras intresse, snarare tvärtom.

[matahari]

["Justin Case"]Elektroniska pengar är ju till sin natur sådana idag att det är tekniskt väldigt lätt att spåra dem,

Det där är en myt, merparten av de pengar som ska tvättas tvättas
elektroniskt och gärna via olika banker med diverse mellanhänder
dessutom merparten av bedrägerier sker via elektronisk väg, dagen
då bedrägeriet skedde på den lokala hästhandeln är sedan länge förbi.

givet att lagstiftningen säger att någon får göra det. Kontanter
är svårare att spåra än så länge,

Förvisso men det är ju mängden som är intressant, vilket intresse
har staten av mina 2000kr?

så jag föreslår att vi i möjligaste mån går tillbaka från att handla
med kort till att använda så mycket kontanter som möjligt hela tiden.

Visst, som moteld mot storebror absolut.

Visst skulle ett ökat användande av kontanter kanske öka
värdetransportrånen och butiksrånen tills vidare, men bättre det än
att få en diktatur där på sikt långt fler skulle råka illa ut istället.

Inte nödvändigtvis, titta på hur man i Norge har reducerat värdetransportrån till nära noll som ett gott exempel.

Men även kontanter kanske snart kommer att kunna spåras, t.ex. när GPS-sändare blivit så små att de kan sättas in i mynt och rentav sedlar utan att märkas.

Det kan man göra redan i dag bara det att det är dyrare än själva
myntet, men man skulle kunna använda sig av RFID taggar i stället de
är extremt billiga och behöver inga batteri, räckvidden är inte särdeles
lång men så fort du går in i butiken och det finns en scanner så vet
personalen om du är en potentiell köpare och huruvida du skall förlänas
deras uppmärksamhet med insmickrande; Behöver du hjälp? Varvid jag
vanligtvis brukar svara, ja tack men med disken hemmavid.

RFID och GPS på nano nivå öppnar således för segregation och klass
identifikation på ett mera subtilt sätt.

Kanske att snart även fingeravtrycket från varje finger som griper tag om en sedel kan läsas av av sedeln och genast (innan det hunnit suddas bort av slitage) skickas iväg till någon satellit och vidare
till något centralt statligt register.

Inte idag men ge det en 10-15 år tills nanotekniken är fullt utvecklad
ja visst nemas problemas. Ändamålsglidning är det största hotet med nanotekniken.

[Justin Case]

["Justin Case"]Elektroniska pengar är ju till sin natur sådana idag att det är tekniskt väldigt lätt att spåra dem,

Det där är en myt, merparten av de pengar som ska tvättas tvättas
elektroniskt och gärna via olika banker med diverse mellanhänder
dessutom merparten av bedrägerier sker via elektronisk väg, dagen
då bedrägeriet skedde på den lokala hästhandeln är sedan länge förbi.

Jag tänkte främst på hur vanligt folk hanterar sina elektroniska pengar. De flesta ids inte hålla på och tricksa så mycket som du pratar om, även om det säkert är möjligt att göra anonyma transaktioner på det sättet. Det är hur övervakade vanligt folk blir av myndigheterna som är det avgörande, för i takt med att folk vänjer sig vid känslan av att det är "naturligt" att bli övervakad i allt man gör, och vänjer sig vid tanken av att storebror har rätt att övervaka alltmer av vad vanligt folk gör, blir det allt svårare för de minoriteter som har särskilt tunga skäl att dölja något för myndigheterna (som att t.ex. wikileaks har skäl att för myndigheterna dölja sina källors identiteter), att få igenom sina krav på att kunna slippa undan storebror, slippa lagstiftning som tvingar dem att avslöja allt de gör. Ju starkare storebror blir, desto färre människor kommer att våga stå upp för de som inte ställer upp på storebrors ständiga expansion. Ensam är inte stark.

givet att lagstiftningen säger att någon får göra det. Kontanter
är svårare att spåra än så länge,

Förvisso men det är ju mängden som är intressant, vilket intresse
har staten av mina 2000kr?

Mycket stort intresse tror jag, eftersom 2000kr är sådant som vanligt folk håller på med. Se ovan.

Det är inte folks pengar myndigheterna vill åt, utan folks känsla av att kunna vara säkra på att få ha sina pengar ifred från myndigheterna. Ett hot är, liksom i t.ex. schack, ofta ännu mer användbart medan det bara är ett hot, än när man gör det man hotat göra.

Men även kontanter kanske snart kommer att kunna spåras, t.ex. när GPS-sändare blivit så små att de kan sättas in i mynt och rentav sedlar utan att märkas.

Det kan man göra redan i dag bara det att det är dyrare än själva
myntet, men man skulle kunna använda sig av RFID taggar i stället de
är extremt billiga och behöver inga batteri, räckvidden är inte särdeles
lång men så fort du går in i butiken och det finns en scanner så vet
personalen om du är en potentiell köpare och huruvida du skall förlänas
deras uppmärksamhet med insmickrande;[/quote]

RFID och GPS på nano nivå öppnar således för segregation och klassidentifikation på ett mera subtilt sätt.

Det behöver inte förbli subtilt särskilt länge. Så fort storebror har gjort alla sina fiender ofarliga, behöver han inte syssla med subtil maktutövning utan kan ta till både storslägga och ångvält. Så fort alla eller nästan alla människor som har något att säga till om (läs: medborgare i s.k. "demokratier") fått sina kontokort implanterade i form av mikrochips i kroppen, behöver makthavarna inte längre låtsas som om de är på folkets sida, utan kan utöva uttrycklig utpressning utan gränser. Inte ens några större medborgarupplopp eller demonstrateioner kan ju då förväntas organiseras, för staten får ju genom mikrochippens spionteknik veta när de är på väg att organiseras, och kan då splittra de potentiella upprorsmakarna innan de ens hunnit samlas och bli starka.

Kanske att snart även fingeravtrycket från varje finger som griper tag om en sedel kan läsas av av sedeln och genast (innan det hunnit suddas bort av slitage) skickas iväg till någon satellit och vidare
till något centralt statligt register.

Inte idag men ge det en 10-15 år tills nanotekniken är fullt utvecklad
ja visst nemas problemas. Ändamålsglidning är det största hotet med nanotekniken.

Nja, det största hotet med nanotekniken är kanske snarare att vem som helst kan bygga vad som helst med den, inte bara myndigheterna. Antingen får folket gå en balansgång mellan tillit till myndigheterna och tillit till de terroristiska och på andra sätt destruktiva element myndigheterna ibland faktiskt med rätta varnar för, eller så får vi föra samman alla människor till mer eller mindre ett enda stort medvetande, eller åtminstone se till att "alla kan övervaka alla" i tillräcklig grad för att nanorobotbaserade massförstörelsevapen och liknande alltid ska kunna upptäckas av någon i tid. Jag tror det sistnämnda alternativet är det i särklass säkraste, och tekniskt möjligt att förverkliga i tid om vi lägger på ett kol redan nu.

[matahari]

Mycket stort intresse tror jag, eftersom 2000kr är sådant som vanligt folk håller på med. Se ovan.

???
Om jag sätter in 2000kr varje under 10 veckor=20kkr vecka gör
inte mig till en kriminell bara för att staten tycker så, det finns ingen
redovisnings plikt för ett sådant förfarande. Därav (även om det skulle
komma en framtida plikt, så kan den plikten knulla sig själv i arslet vad
det mig anbelangar) angår det inte staten vad jag gör med mina jävla
förbannade rövhåls pengar!!

Fan, jag blir så jävla irriterad på detta smygande makt missbruk!

Det är inte folks pengar myndigheterna vill åt, utan folks känsla
av att kunna vara säkra på att få sina pengar ifred från myndigheterna.
Ett hot är, liksom i t.ex. schack, ofta ännu mer användbart medan det
bara är ett hot, än när man gör det man hotat göra.

Till en viss del, när politiker mekar, mekar de aldrig med en
agenda de har flera och använder flera olika verktyg till detta.

Nja, det största hotet med nanotekniken är kanske snarare att vem som helst kan bygga vad som helst med den, inte bara myndigheterna.

Det där är inte sant varken du eller jag kan bygga med tex kolnanorör
om vi inte har tillgång till verktygen. Än mindre om vi inte har den
tekniska expertisen till att forma den exakta funktionen.

Hur man undviker att goggle sniffar i dina kalsonger
http://www.googlesharing.net/