Matrix

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Avatar Bhima Gir
Inlägg: 113
Blev medlem: 17 jun 2005 16:14
Ort: gbg & Himalaya Indien
Kontakt:

Inläggav Avatar Bhima Gir » 26 jun 2005 16:39

Tractatus skrev:Stardancer:

Dina tankar låter intressanta, andligt inspirerade.
MEN för att få lite konsistens i ditt resonemang, försök att associera, knyta ihop dina tankar med någonting som vi kan se och ta på..

Försök helt enkelt att åberopa någonting som härstammar från den materialistiska vetenskapen- Hitta något belägg som är banalt för gemen man och visa på logisk väg att det kan stämma överens med din tanke- På så sätt får dina idéer mer auktoritet och blir mer slagkraftiga..


Tack var Bra feedback! :D

Jag skriver helt intiutivt ut efter fakta och livsupplevelser samt av det jag ser i dag är min sanning.
Att filosofera om Illusion/sanning och att
knyta ihop det med matrialistisk vetenskap är svårt då jag ser att materian/bild är illusion som vi människor skapar idifikation ut efter.
Du har just fått mig att börja söka på nätet om vad jag försöker att påstå.
Jag har hittat en del intressanta texter om det Jag ser som illusion och överstämmer av den bild jag har till livet idag.


Inom Hinduismen/Veda skriften kallar dom Illusionen för Maya som vi människor lever i.

Maya:

Taget ur Veda skriften :

På grund av kontakten med den materiella världen i form av jord, vatten, luft, eld, eter, inre sinne, intelligens och falskt ego, förvillas man av de olika formerna av illusion. Denna illusion, på sanskritspråket kallad maya, täcker den eviga andesjälen och får honom att identifiera sig med den materiella kroppen och den materiella världen. Vi besitter alla denna identitet, vilken kallas falskt ego eller falsk identitet. Den levande varelsen tror att hans kropp är hans jag, och således betraktar han sig själv som svensk, amerikan, ryss, kines, arab, jude, kristen osv. Han identifierar sig felaktigt med sin kropp och betraktar allt som står i samband med hans kropp som sitt - såsom land, rikedom, vapen, prestige, familj, samhälle, nation, ras etc. Därför förekommer ständigt krig och ekonomiska, politiska och sociala stridigheter. Människan är så förvillad av maya att hon dessutom ägnar sig åt så kallade religiösa krig, vilka helt enkelt utökar villfarelsen och lidandet genom en falsk känsla av rättfärdighet.

Ett djur kännetecknas av fyra grundläggande funktioner; det är helt enkelt upptaget av att äta, sova, para sig och försvara sig, och ingenting annat. När en människa uteslutande ägnar sig åt dessa fyra aktiviteter är hon inte bättre än ett djur, och hon kastar bort den värdefulla möjlighet som den mänskliga livsformen erbjuder - dvs att dra fördel av självförverkligandets vetenskap. Det är inte möjligt för ett djur att ta upp en metod för självförverkligande, eftersom dess intelligens helt enkelt inte är tillräckligt utvecklad för att ta emot filosofisk kunskap. Man kan inte dra fördel av Veda-skrifterna eller ta emot kunskap från en andlig mästare om man är belägen i en lägre livsart. Denna kunskap kan endast förstås i den mänskliga livsformen, som är mycket sällsynt, och för att nå denna måste man först färdas genom mer än 8 000 000 livsarter. Det finns många arter av vattendjur, amfibier, insekter, fåglar, reptiler, fyrfotadjur och människor. Innan man kan uppnå den mänskliga livsformen, måste man vandra igenom de lägre livsarterna.

http://harekrishna.nu/laymaya.html


Maya kalendern pratar om att vi människor är på väg att se igenom Illusion:

Den 5 januari 1999 började en sådan skapelseprocess som består av tretton tun, varav sju domineras av ljus, vilken kommer att ge människan en galaktisk ram för hennes medvetande. De allt snabbare, eller högre, vibrationerna som utgår från världsträdet leder inte bara till ett förändrat tidsmedvetande, utan också till att vi kommer att uppleva nya färger, ny musik och existensen av högre andliga dimensioner. Den nivå utav medvetandet som denna gudomliga skapelsecykel ger upphov till är den nya tidsålderns medvetande, det galaktiska medvetandet. Det är en kalender som beskriver detta nya medvetandes framväxt som vi behöver i den nya tidsåldern - då tiden får en ny ålder.

http://www.calleman.com/Swedish/sidor/A ... sical1.htm


En Kristen bild av Illusion :

En viss situation kan väcka ett minne som i sin tur startar ett program som bildades efter en liknande situation i det förflutna. Programmet skapar en tankevåg som styr ett talande, handlande och/eller en känsla. Dessa minnen och program är ett resultat av de inrotade föreställningar som skapats av den kultur vi lever i och av medfödda signaler.

Om det vore sant att vi har ett jag som tänker och därmed är skilt från tänkandet skulle det innebära att:
* Det kan påbörja, förändra och stoppa tänkandet efter behag.
* Det har en fri vilja; det vill säga att det kan välja mellan alternativa tankar som dyker upp i medvetandet.
* Det är medvetet inte bara om tankarnas innehåll utan också samtidigt om att en tankeprocess pågår.

http://www.rapp.nu/humbetrakt.htm


Upplysning 2012 - the Golden Age

Kalki menar att mänskligheten står på tröskeln till massupplysning, kanske liknande det som Sri Aurobindo och Modern föreställde sig som nedstigandet av en supramental kraft. Han säger att när 64,000 personer blir upplysta, då kommer massupplysningen att börja. Han lovar att detta kommer att ske innan år 2012. När detta händer, kommer det att medföra att de miljömässiga, politiska, sociala och ekonomiska kriser som så hotfullt tornar upp sig inför oss idag, kommer att lösas utan ansträngning.

http://www.livinginjoy.com/sw/exp/711/


15min Film
Explore the evolution of consciusness by Andrew Cochen.
http://www.andrewcohen.org/


Lyssna till smarta vetenskaps män och visa snubbar gratis i en månad.
http://www.wie.org/unbound/directory.asp

Audio 3:35min
http://www.wie.org/j21/gurupandit.asp?interview=1

Läs vad världs läraren Maitreya säger om Illusion
Life is an Illusion:
http://www.maitreya-edu.org/news_letter ... er_106.htm
The Illusion of the Self:
http://www.maitreya-edu.org/news_letter ... er_113.htm

Thats it! :wink:

Ps jag ser att man inte behöver vara religöst bunden för att förstå sig på inne börden av Illusion. Jag är obunden till religoners dogmer. Ds
Totalt obunden av tid, inga gränser vad det gäller kapacitet, ingen rädsla för döden, en stark känsla som styr över allt annat kärlek, ett stort hjärta av äventyr och glädje.
För varjer resa jag gör försvinner en Illusion

A friend of ours
Inlägg: 242
Blev medlem: 21 maj 2005 04:21

Inläggav A friend of ours » 26 jun 2005 18:25

Jag tror ni blandar ihop det filosofiska stoffet med den samhällskritiska aspekten av filmerna. Archaxe skrev om Descartes tvivlande, eller varför inte Platons grotta, men när Matrix filmerna talar om att frigöra sig från Matrisen så är det väl knappast frågan om något metafysiskt abstrakt utan det gäller väl snarare de bojor som de artificiella sociala konstruktionerna gett oss - 40 timmars arbetsvecka, auktoritetstro, pengar m.m.

Drawing Down The Moon
Inlägg: 83
Blev medlem: 09 maj 2005 22:43

Inläggav Drawing Down The Moon » 27 jun 2005 16:52

Jon Hallqvist skrev:
Drawing Down The Moon skrev:Matrix är en löjeväckande film för den som är mer bevandrad inom de filosofiska tankegångarna än den genomsnittliga människan. Den är helt enkelt medioker och riktar sig direkt till massorna som faktiskt får en
a-ha upplevesle av att se den.


Vad är det för fel med att rikta sig till de breda massorna? Många gör ju detta - och vi bör väl se detta som en välsignelse, eller mår massorna dåligt av att introduceras till filosofins värld? Det är ju en oändlig kompromiss mellan bredd och djup - speciellt i ett format som skall passa Hollywood


Du svara själv på din fråga; det är inte fel att rikta sig till massorna, men för den som i detta sammanhang står utanför är denna rikting meningslös.

En "kompromiss mellan bredd och djup" som inte tillför något till diskussionen.

Xargo
Inlägg: 26
Blev medlem: 02 maj 2004 22:06
Kontakt:

Re: Matrix

Inläggav Xargo » 30 jun 2005 15:11

stardancer skrev:
Xargo:

Iaf, även om vi lever i en illusion kan vi inte förändra den. Tills vi vet något annat måste vi anpassa oss till den illusionen vi lever i > tills dess att vi VET att det är en illusion, så är illusionen vår sanning.


Jag ser oxå att illusionen inte kan bli ändrad men ser oxå att då människan når en högre grad av insikt så går illusionen att se igenom.
För första gången i medvetandets evolution för människan (50 000år) så börjar vi människor förstå sig på alla våra upplevelser vilket gör att många andliga mästare och vetenskaps män ser att vi människor är inne i ett väldigt intressant sekel just nu Upplysningens tid.

Det sägs att mass upplysning redan börja. sen aug 2003 har det rapporteras 2000fall, när 64 000 människor nått upplysning kommer mass upplysningen sprida sig runt hela jorden det människor kommer då att se igenom denna Illusion vi lever i på grund av att de elektro magnetiska fälten kommer stå helt still i ett par dagar. Det fins att hitta spår i fosiler om liknade händelse för 11 000år sedan.

Illusionr eller inte..... låt oss vänta och se :wink:
[/code]


Skulle du må bättre om du visste att du levde i en illusion?
"Varför slava för verkligheten, när man kan vara kung i sin egen gränslösa fantasi"

Användarvisningsbild
Avatar Bhima Gir
Inlägg: 113
Blev medlem: 17 jun 2005 16:14
Ort: gbg & Himalaya Indien
Kontakt:

Re: Matrix

Inläggav Avatar Bhima Gir » 05 jul 2005 15:50

Det skulle vara den ultimata friheten att förstå att vi inte är vårat ekkor tänkande som är byggt på fragment/snabba bilder.
Men det kan oxå bli för mycket information att ta in så Rädslan tar över.
Totalt obunden av tid, inga gränser vad det gäller kapacitet, ingen rädsla för döden, en stark känsla som styr över allt annat kärlek, ett stort hjärta av äventyr och glädje.

För varjer resa jag gör försvinner en Illusion

halan
Inlägg: 1
Blev medlem: 21 jul 2005 03:23

Inläggav halan » 21 jul 2005 03:34

Det är inte särskilt svårt att tänka sig att mänskligheten relativt snart, kanske om 15 år kanske tidigare, kanske senare, lyckas utveckla processorer som med stöd för AI kan simulera hela vår värld och varenda person i den. Simuleringen kan användas för nöjen, eller för försök.

Vad som då kan tänkas är att vi faktiskt redan lever i en sådan simulering, att du och jag är elektriska impulser i en superdator skapad av en tidigare mänsklighet som i sin tur också är en simulering. För är det inte mer troligt att vi är en i raden av simuleringar, snarare än den mänsklighet som utvecklar den första?

Detta är att ta matrix-tänket ett steg längre, att vi egentligen inte existerar som organiska människor någonstans, utan bara som en del av matrisen.

Jag snappade upp den här teorin på ett tv-program någonstans tror jag, någon som känner igen det?

Användarvisningsbild
Tore
Inlägg: 614
Blev medlem: 09 apr 2004 21:16

Inläggav Tore » 21 jul 2005 11:03

halan skrev:Jag snappade upp den här teorin på ett tv-program någonstans tror jag, någon som känner igen det?

Det har diskuterats tidigare i den här tråden.

Användarvisningsbild
Camilla
Inlägg: 447
Blev medlem: 12 aug 2004 16:33
Ort: Uppsala

Inläggav Camilla » 09 aug 2005 13:56

Visst är Matrix-triologin djup. Men dess djup är i högre grad mytologiskt än filosofiskt.

Min tolkning är att många teman i filmen är hämtade från en religiös riktning kallad gnosticismen. Enligt denna är den fysiska världen skapad av den onde Demiurgen (the architect) hjälpt av arkoner (agenter och andra program) varur Kristus (Neo) försöker rädda människornas fängslade själar. Gnostikerna talar även om det kvinnliga väsendet Sophia (the oracle) som personifierar visdomen.

Triologin är i och för sig inte strikt gnostisk utan skiljer sig i vissa detaljer som att den äkta världen i trilogin är ganska hemsk. Naturligtvis kan det även finnas influenser från andra mytologier och gnosticismen själv influerades från kristendomen och kanske från öst.

Vad gäller filosofin så finns i triologin åtminstone två teman. Dels tanken att världen är en illusion, vilken inom filosofin återfinns i bland annat Platons grottliknelse. Dels en diskussion om determinism/fri vilja. Jag tycker inte att dessa ämnen behandlas särskilt grundligt i filmerna men det är ju kul att de tas upp.

I allmänhet tycker jag att det i filmerna presenteras en färdig världsbild snarare än att det inbjuds till filosofisk diskussion. Filmerna uppmanar snarare till blind tro på orakel, profetior och frälsare än till självständigt tänkande. Filosofin i filmerna är som Xargo säger en "Filosofi.".

Vänligen
Camilla

Användarvisningsbild
Myth
Inlägg: 17
Blev medlem: 14 dec 2005 17:48
Kontakt:

Inläggav Myth » 12 jan 2006 17:47

Jon Hallqvist skrev:Jag tror ni blandar ihop det filosofiska stoffet med den samhällskritiska aspekten av filmerna. Archaxe skrev om Descartes tvivlande, eller varför inte Platons grotta, men när Matrix filmerna talar om att frigöra sig från Matrisen så är det väl knappast frågan om något metafysiskt abstrakt utan det gäller väl snarare de bojor som de artificiella sociala konstruktionerna gett oss - 40 timmars arbetsvecka, auktoritetstro, pengar m.m.


Du har rätt på ett sätt, men betänk att Morpheus talar om ett fängelse för våra hjärnor. Det är alltså i viss mening en metafysisk fångenskap samtidigt som den också är reell. Och Matrix lägger mig veterligen ingen större vikt vid "vardagsfångenskapen" och faran med slentrian.

Vidare är jag nyfiken på vad ni tycker om den kunskapsteoretiska frågeställningen; vad kan vi veta?! Vad är verklighet?! Kan vi lita på våra intryck?! ..Influensen från Platons grottliknelse är ju också given.

Faidros
Inlägg: 12
Blev medlem: 04 jan 2006 19:37

Inläggav Faidros » 12 jan 2006 19:33

Myth skrev: "Vidare är jag nyfiken på vad ni tycker om den kunskapsteoretiska frågeställningen; vad kan vi veta?! Vad är verklighet?! Kan vi lita på våra intryck?!"


Menar du i relation till filmen eller i övrigt?

Användarvisningsbild
Myth
Inlägg: 17
Blev medlem: 14 dec 2005 17:48
Kontakt:

Inläggav Myth » 12 jan 2006 19:36

I förhållande till filmen..sorry om det föreföll otydligt.

Makoto
Inlägg: 12
Blev medlem: 10 jan 2006 19:03

Re: Matrix

Inläggav Makoto » 12 jan 2006 20:25

stardancer skrev:Let me tell you why you're here.

You're here because you know something. What you know you can't explain but you feel it. You felt it your entire life. That there's something very wrong with the world. You don't know what it is - but it's there, like a splinter in your mind, driving you mad. It is this feeling that has brought you to me. Do you know what I'm talking about?

The Matrix?

Do you want to know what it is? The Matrix is everywhere. It is all around us. Even now, in this very room. You can see it when you look out your window or when you turn on your television. You can feel it when you go to work, when you go to church, when you pay your taxes. It is the world that has been pulled over your eyes to blind you from the truth.

What truth?

That you are a slave Neo. Like everyone else you were born into bondage. Born into a prison that you cannot smell or taste or touch - a prison for your mind. Unfortunately, no one can be told what the Matrix is - you have to see it for yourself...

...I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it.


Vad ser ni är djupet i Matrix filmerna? Jag ser att att dom pratar om illusionen vi människor lever i tills vi ser sanningen.

:)


Visserligen tillåter jag tro, men alla former utav "matrix-snack" och liknande är för mig rena nonsense
Världen, viljan och dess framställning!

mathias
Inlägg: 6
Blev medlem: 10 jan 2006 16:33

Inläggav mathias » 13 jan 2006 17:08

archaxe skrev:Har du några belägg för din övertygelse? Annars måste jag säga att jag klassar ditt snack som religion.



Att ha belägg för sin övertygelse är väll ett steg mot religon?

Makoto
Inlägg: 12
Blev medlem: 10 jan 2006 19:03

Inläggav Makoto » 14 jan 2006 03:40

mathias skrev:
archaxe skrev:Har du några belägg för din övertygelse? Annars måste jag säga att jag klassar ditt snack som religion.



Att ha belägg för sin övertygelse är väll ett steg mot religon?



Nej man behöver inte ha belägg för sin religiösa tro, det är just därför det kallas tro. Att anta något fysikaliskt är dåraktigt! och det är enbart ateisten som begår självmord när han skall finna bevis för att gud inte existerar
Världen, viljan och dess framställning!

Lars
Inlägg: 239
Blev medlem: 16 mar 2005 18:00
Ort: Malmö

Inläggav Lars » 19 jan 2006 02:50

Matrix är väl det bästa filosofiska verket i modern tid? Hur många har inte fått sig en tankeställare av Matrix? Brölande hormonstinn tonåring: "Va? har du inte sett Matrix?" Jag känner inte många som inte har sett Matrix.

Till er som åberopar auktoriteter för er övertygelse:

Man ska vara väldigt försiktig med att dra förhastade slutsatser och liknselser, men ett visst område inom fysiken börjar likna vad mystiker sagt flera hundra år tidigare. Ett vetenskapligt paradigmskifte.

Och helt seriöst. Är inte vetenskapen den största religionen av dem alla?


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 19 och 0 gäster