Moralpaniiiken tar strid...

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
maxexhact
Inlägg: 134
Blev medlem: 05 maj 2010 09:50
Ort: Max Kern
Kontakt:

Moralpaniiiken tar strid...

Inläggav maxexhact » 24 sep 2010 12:30

Det vandrade en livs levande gast genom den svenska offentliga debatten. Alla kände vi av den isande kylan. Den där obehagligt känslan som går genom både märg och ben.

Den som någon gång vistats en längre tid i Skåne känner nog igen den. Det är ett ganska typiskt skånskt fenomen. Den här gången drabbades vi av den i form av att Sverigedemokraterna tog sig in i vår helsvenska riksdag/.../

Jag har denna gång valt att bara lägga upp inlägget i sin helhet på: http://maxexhact.wordpress.com/2010/09/ ... paniiiken/
Si vis pacem, para bellum

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 24 sep 2010 13:19

Ska vi ta detta beteende på allvar, eller ska vi helt enkelt säga till de som röstat på Sd att nu tänkte ni fel. Att ta en oro på allvar är en sak, men att sedan börja rättfärdiga hur denna oro yttrar sig är en annan. Det är som att ta tag i två barn på skolgården och börja fråga vem som började och försöka döma rätt och fel i själva slagsmålet. Anledningen till att de slåss ligger inte i slagsmålet i sig. Som vuxen får vi helt enkelt sätta stopp, och sedan försöka reda ut orsakerna. På samma sätt så måste vi vara vuxna gentemot Sd, och inte samtala utifrån deras förvirrade nivå. Vi måste helt enkelt säga stopp till vad de håller på med, och sedan själva ta ansvar för och lösa konflikten. Men samtidigt också försöka hjälpa dessa människor att förstå vad de håller på med. Att börja tala med dem på samma nivå och börja medla är otänkbart. Bryt slagsmålet först, sätt dem på bänken - lös sedan problemen på ett pedagogiskt sätt. Eventuellt så får vi höja nivån för när vi blir myndiga i Sverige, det är ju tydligt att det behövs. Så nej, jag säger till dessa procent som röstat på Sd, att de inte är torra bakom öronen än, för jag hör inget annat än joller. Så när för lite lördagsgodis blir en avgörande politisk fråga, ska vi då börja lyssna på gnället? De som är vuxna måste sätta gränserna. Eller menar ni på allvar att de boende i t.ex Filipstad ska känna förtroende för Sd's ledare där? På sätt och vis är det bra att det kommit in ett karikatyrparti som Sd så att vi får skärpa till tankarna kring detta. Trodde det skulle räcka med Ian och Bert, men nya generationer kommer som saknar perspektiven.

Det som behövs är en ökad medvetenhet om vad som är OK i ett samhälle, och vad som inte är det. Ibland är det rätt att skaka på huvudet och berätta att någon är helt fel ute. Det är inte bristande respekt, utan vittnar om ett samhälle som kan skilja på barn och vuxna. Det är en nödvändighet, och vi får naturligtvis använda den praktiska filosofin så långt som möjligt.

Boken "flugornas herre" visar ju på ett självorganiserande samhälle som styrs av barn, men det gör det i frånvaron av vuxna. Så fort de vuxna åter kommer i i bilden så återupprättas de regler som gäller i vuxenvärlden. På samma sätt får vi förhålla oss till detta.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 25 sep 2010 00:19

Det som är det farliga fångas så väl i att man kallar SD "populistisk" istället för att erkänna att populismen gett utrymme för en mer folklig populism, jmfrt den statliga populismen med dess inneboende logik.

Sen har vi en annan metafor som är faktum som talar tydligt om faran.

Danske Folketing intervjuas och påtalar likheten mellan Sverige och Danmark och säger att i Sverige så bör man ta sig an dess frågor (och dess politik) annars (hotar han) kommer SD bli lika stora som Folketing i Danmark.

Med andra ord bevisas att de inte är populister utan bara utnyttjar den populistiska normen.

Med andra ord, politiken skjuter sig nu i ena pungkulan (ja Mona är man och inte kvinna) för att stå förlamade av smärtan.

LeGaulle som i Zizeks exempel i sin högerextemism öppnade upp för vänstern att röra sig mot den riktningen realpolitiskt genom att skyla över.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 25 sep 2010 05:01

J R Auk skrev:Med andra ord, politiken skjuter sig nu i ena pungkulan (ja Mona är man och inte kvinna) för att stå förlamade av smärtan.


Om du menar att även Alliansen gör detta, är det anledning att fira. Då får folket en chans att hämta andan i den hittills blinda marschen mot ett Orwells 1984 och inse hur mycket de låtit sig bli överkörda av sina makthavare när det gäller rätten till en personlig integritet sedan 11 september 2001.

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 25 sep 2010 05:09

Johan Ågren skrev:Ska vi ta detta beteende på allvar, eller ska vi helt enkelt säga till de som röstat på Sd att nu tänkte ni fel. Att ta en oro på allvar är en sak, men att sedan börja rättfärdiga hur denna oro yttrar sig är en annan. Det är som att ta tag i två barn på skolgården och börja fråga vem som började och försöka döma rätt och fel i själva slagsmålet. Anledningen till att de slåss ligger inte i slagsmålet i sig. Som vuxen får vi helt enkelt sätta stopp, och sedan försöka reda ut orsakerna. På samma sätt så måste vi vara vuxna gentemot Sd, och inte samtala utifrån deras förvirrade nivå. Vi måste helt enkelt säga stopp till vad de håller på med, och sedan själva ta ansvar för och lösa konflikten. Men samtidigt också försöka hjälpa dessa människor att förstå vad de håller på med. Att börja tala med dem på samma nivå och börja medla är otänkbart. Bryt slagsmålet först, sätt dem på bänken - lös sedan problemen på ett pedagogiskt sätt. Eventuellt så får vi höja nivån för när vi blir myndiga i Sverige, det är ju tydligt att det behövs. Så nej, jag säger till dessa procent som röstat på Sd, att de inte är torra bakom öronen än, för jag hör inget annat än joller. Så när för lite lördagsgodis blir en avgörande politisk fråga, ska vi då börja lyssna på gnället? De som är vuxna måste sätta gränserna. Eller menar ni på allvar att de boende i t.ex Filipstad ska känna förtroende för Sd's ledare där? På sätt och vis är det bra att det kommit in ett karikatyrparti som Sd så att vi får skärpa till tankarna kring detta. Trodde det skulle räcka med Ian och Bert, men nya generationer kommer som saknar perspektiven.

Det som behövs är en ökad medvetenhet om vad som är OK i ett samhälle, och vad som inte är det. Ibland är det rätt att skaka på huvudet och berätta att någon är helt fel ute. Det är inte bristande respekt, utan vittnar om ett samhälle som kan skilja på barn och vuxna. Det är en nödvändighet, och vi får naturligtvis använda den praktiska filosofin så långt som möjligt.

Boken "flugornas herre" visar ju på ett självorganiserande samhälle som styrs av barn, men det gör det i frånvaron av vuxna. Så fort de vuxna åter kommer i i bilden så återupprättas de regler som gäller i vuxenvärlden. På samma sätt får vi förhålla oss till detta.


Ska man ta dig på allvar eller lek med att betrakta detta som ännu ett exempel på intellektuell arrogans /korruption?
Jag vet faktiskt inte men det osar troll som bara den om detta!

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 25 sep 2010 05:23

Justin Case skrev:
J R Auk skrev:Med andra ord, politiken skjuter sig nu i ena pungkulan (ja Mona är man och inte kvinna) för att stå förlamade av smärtan.


Om du menar att även Alliansen gör detta, är det anledning att fira. Då får folket en chans att hämta andan i den hittills blinda marschen mot ett Orwells 1984 och inse hur mycket de låtit sig bli överkörda av sina makthavare när det gäller rätten till en personlig integritet sedan 11 september 2001.


Det du tar som talande för deras makt tar jag som symptom på deras maktlöshet. Testa det perspektivet.

Det vi ser är dödsryckningar. Snart är mitt ideal stundat. Om ännu kanske 30 år ca! :)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 25 sep 2010 05:24

matahari skrev:
Johan Ågren skrev:Ska vi ta detta beteende på allvar, eller ska vi helt enkelt säga till de som röstat på Sd att nu tänkte ni fel. Att ta en oro på allvar är en sak, men att sedan börja rättfärdiga hur denna oro yttrar sig är en annan. Det är som att ta tag i två barn på skolgården och börja fråga vem som började och försöka döma rätt och fel i själva slagsmålet. Anledningen till att de slåss ligger inte i slagsmålet i sig. Som vuxen får vi helt enkelt sätta stopp, och sedan försöka reda ut orsakerna. På samma sätt så måste vi vara vuxna gentemot Sd, och inte samtala utifrån deras förvirrade nivå. Vi måste helt enkelt säga stopp till vad de håller på med, och sedan själva ta ansvar för och lösa konflikten. Men samtidigt också försöka hjälpa dessa människor att förstå vad de håller på med. Att börja tala med dem på samma nivå och börja medla är otänkbart. Bryt slagsmålet först, sätt dem på bänken - lös sedan problemen på ett pedagogiskt sätt. Eventuellt så får vi höja nivån för när vi blir myndiga i Sverige, det är ju tydligt att det behövs. Så nej, jag säger till dessa procent som röstat på Sd, att de inte är torra bakom öronen än, för jag hör inget annat än joller. Så när för lite lördagsgodis blir en avgörande politisk fråga, ska vi då börja lyssna på gnället? De som är vuxna måste sätta gränserna. Eller menar ni på allvar att de boende i t.ex Filipstad ska känna förtroende för Sd's ledare där? På sätt och vis är det bra att det kommit in ett karikatyrparti som Sd så att vi får skärpa till tankarna kring detta. Trodde det skulle räcka med Ian och Bert, men nya generationer kommer som saknar perspektiven.

Det som behövs är en ökad medvetenhet om vad som är OK i ett samhälle, och vad som inte är det. Ibland är det rätt att skaka på huvudet och berätta att någon är helt fel ute. Det är inte bristande respekt, utan vittnar om ett samhälle som kan skilja på barn och vuxna. Det är en nödvändighet, och vi får naturligtvis använda den praktiska filosofin så långt som möjligt.

Boken "flugornas herre" visar ju på ett självorganiserande samhälle som styrs av barn, men det gör det i frånvaron av vuxna. Så fort de vuxna åter kommer i i bilden så återupprättas de regler som gäller i vuxenvärlden. På samma sätt får vi förhålla oss till detta.


Ska man ta dig på allvar eller lek med att betrakta detta som ännu ett exempel på intellektuell arrogans /korruption?
Jag vet faktiskt inte men det osar troll som bara den om detta!


Nej det är ett perspektiv som engagerar sig och är nihilistiskt i det att det sätter sina egna värden. Det är främmande dig varför så mycket är fel, du kan bara spela värden mot varandra.

Ge dig hän värdelösheten!
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 25 sep 2010 05:38

Nej det är ett perspektiv som engagerar sig och är nihilistiskt i det att det sätter sina egna värden. Det är främmande dig varför så mycket är fel, du kan bara spela värden mot varandra.

Som sagt, en nihilistisk trollning i en politisk situation var det ja.
Johans problem om han har tveksamheter inför sin egen existens och dess värdeslöshet.
Ge dig hän värdelösheten!

Du menar som den där kvinnan som tog sitt liv på grund av FK?
Skriv ditt manus i stället Rauk så gör du nått vettigt för en gångs skull.

Ofta betyder detta att den som anklagar en annan vill få sina egna åsikter att framstå som
mer substantiella eller sanningsenliga, medan motståndarpartens åsikter framhävs som nihilistiska,
därmed jämförbara med "inget" (eller helt enkelt destruktivt amoralistiska).


Borde gälla er båda anarkister då?

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 25 sep 2010 11:02

Det är inte nihilism, utan de värderingar som ligger till grund för varför barn inte har rösträtt. Matahari du är verkligen inte flexibel i dina tankar. Gammal i gemet?

Användarvisningsbild
hermit philosopher
Inlägg: 85
Blev medlem: 13 apr 2010 17:20
Kontakt:

Inläggav hermit philosopher » 25 sep 2010 17:13

Johan Ågren skrev:Ska vi ta detta beteende på allvar, eller ska vi helt enkelt säga till de som röstat på Sd att nu tänkte ni fel. Att ta en oro på allvar är en sak, men att sedan börja rättfärdiga hur denna oro yttrar sig är en annan. Det är som att ta tag i två barn på skolgården och börja fråga vem som började och försöka döma rätt och fel i själva slagsmålet. Anledningen till att de slåss ligger inte i slagsmålet i sig. Som vuxen får vi helt enkelt sätta stopp, och sedan försöka reda ut orsakerna. På samma sätt så måste vi vara vuxna gentemot Sd, och inte samtala utifrån deras förvirrade nivå. Vi måste helt enkelt säga stopp till vad de håller på med, och sedan själva ta ansvar för och lösa konflikten. Men samtidigt också försöka hjälpa dessa människor att förstå vad de håller på med. Att börja tala med dem på samma nivå och börja medla är otänkbart. Bryt slagsmålet först, sätt dem på bänken - lös sedan problemen på ett pedagogiskt sätt. Eventuellt så får vi höja nivån för när vi blir myndiga i Sverige, det är ju tydligt att det behövs. Så nej, jag säger till dessa procent som röstat på Sd, att de inte är torra bakom öronen än, för jag hör inget annat än joller. Så när för lite lördagsgodis blir en avgörande politisk fråga, ska vi då börja lyssna på gnället? De som är vuxna måste sätta gränserna. Eller menar ni på allvar att de boende i t.ex Filipstad ska känna förtroende för Sd's ledare där? På sätt och vis är det bra att det kommit in ett karikatyrparti som Sd så att vi får skärpa till tankarna kring detta. Trodde det skulle räcka med Ian och Bert, men nya generationer kommer som saknar perspektiven.

Det som behövs är en ökad medvetenhet om vad som är OK i ett samhälle, och vad som inte är det. Ibland är det rätt att skaka på huvudet och berätta att någon är helt fel ute. Det är inte bristande respekt, utan vittnar om ett samhälle som kan skilja på barn och vuxna. Det är en nödvändighet, och vi får naturligtvis använda den praktiska filosofin så långt som möjligt.

Boken "flugornas herre" visar ju på ett självorganiserande samhälle som styrs av barn, men det gör det i frånvaron av vuxna. Så fort de vuxna åter kommer i i bilden så återupprättas de regler som gäller i vuxenvärlden. På samma sätt får vi förhålla oss till detta.


Av alla här, vet jag att jag är rätt trögfattad men äntligen säger denna människa någonting jag faktiskt förstår [och dessutom råkar instämma med] - upplever sann och stor lättnad över någons kloka ord!

Hermit

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 25 sep 2010 18:35

Johan Ågren skrev:Det är inte nihilism, utan de värderingar som ligger till grund för varför barn inte har rösträtt. Matahari du är verkligen inte flexibel i dina tankar. Gammal i gemet?

Du har rätt är stel som en gammal gubbe å andra sidan är jag inte flexibelt intellektuellt korrupt som du.
Du får ta det goda med det onda.annars får du fråga F.R.Auk om det nihilistiska.

Tänk vad det ska projiceras hela tiden Johan?
Kan vi inte projicera lite på dina barn också, tycker det verkar rimligt?

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 25 sep 2010 20:03

matahari skrev:
Johan Ågren skrev:Det är inte nihilism, utan de värderingar som ligger till grund för varför barn inte har rösträtt. Matahari du är verkligen inte flexibel i dina tankar. Gammal i gemet?

Du har rätt är stel som en gammal gubbe å andra sidan är jag inte flexibelt intellektuellt korrupt som du.
Du får ta det goda med det onda.annars får du fråga F.R.Auk om det nihilistiska.

Tänk vad det ska projiceras hela tiden Johan?
Kan vi inte projicera lite på dina barn också, tycker det verkar rimligt?


Projiceringar? Jag bara noterar att du parkerat för gott och sitter nöjd med dina erfarenheter. Vi hamnar väl alla där kanske, men jag hoppas att jag förmår att vara "korrupt" ett tag till. Nåja jag tar det goda med det onda. Nihilismen är väl ett utgångsläge som det borde vara en dygd att landa i någon gång under sitt liv, som jag ser det. Sedan är det en skillnad att vara fri i tanken, och att utgå från nihilismen som ideologi. Filosofi och politik är heller inte synonymt även om de berör varandra, och i den mån jag talar politik gör jag det alltid ur ett fritt perspektiv. Sedan kan ni kasta färg på mig bäst ni vill.

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 25 sep 2010 20:15

hermit philosopher skrev:
Johan Ågren skrev:Ska vi ta detta beteende på allvar, eller ska vi helt enkelt säga till de som röstat på Sd att nu tänkte ni fel. Att ta en oro på allvar är en sak, men att sedan börja rättfärdiga hur denna oro yttrar sig är en annan. Det är som att ta tag i två barn på skolgården och börja fråga vem som började och försöka döma rätt och fel i själva slagsmålet. Anledningen till att de slåss ligger inte i slagsmålet i sig. Som vuxen får vi helt enkelt sätta stopp, och sedan försöka reda ut orsakerna. På samma sätt så måste vi vara vuxna gentemot Sd, och inte samtala utifrån deras förvirrade nivå. Vi måste helt enkelt säga stopp till vad de håller på med, och sedan själva ta ansvar för och lösa konflikten. Men samtidigt också försöka hjälpa dessa människor att förstå vad de håller på med. Att börja tala med dem på samma nivå och börja medla är otänkbart. Bryt slagsmålet först, sätt dem på bänken - lös sedan problemen på ett pedagogiskt sätt. Eventuellt så får vi höja nivån för när vi blir myndiga i Sverige, det är ju tydligt att det behövs. Så nej, jag säger till dessa procent som röstat på Sd, att de inte är torra bakom öronen än, för jag hör inget annat än joller. Så när för lite lördagsgodis blir en avgörande politisk fråga, ska vi då börja lyssna på gnället? De som är vuxna måste sätta gränserna. Eller menar ni på allvar att de boende i t.ex Filipstad ska känna förtroende för Sd's ledare där? På sätt och vis är det bra att det kommit in ett karikatyrparti som Sd så att vi får skärpa till tankarna kring detta. Trodde det skulle räcka med Ian och Bert, men nya generationer kommer som saknar perspektiven.

Det som behövs är en ökad medvetenhet om vad som är OK i ett samhälle, och vad som inte är det. Ibland är det rätt att skaka på huvudet och berätta att någon är helt fel ute. Det är inte bristande respekt, utan vittnar om ett samhälle som kan skilja på barn och vuxna. Det är en nödvändighet, och vi får naturligtvis använda den praktiska filosofin så långt som möjligt.

Boken "flugornas herre" visar ju på ett självorganiserande samhälle som styrs av barn, men det gör det i frånvaron av vuxna. Så fort de vuxna åter kommer i i bilden så återupprättas de regler som gäller i vuxenvärlden. På samma sätt får vi förhålla oss till detta.


Av alla här, vet jag att jag är rätt trögfattad men äntligen säger denna människa någonting jag faktiskt förstår [och dessutom råkar instämma med] - upplever sann och stor lättnad över någons kloka ord!

Hermit


Se där. Är ju lite mer uppknäppta förhållanden på den här avdelningen, och jag har inte sett mig omkring här så mycket tidigare. Men paradoxalt nog så även om kraven är lägre och mer retoriska inom politiken så är politiskt orienterade människor mer låsta. Förklarligt nog då ytlig retorik kräver att man håller sig innanför regelböckernas ramar. Nej så kan man inte säga, nej så kan man inte tänka!

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 27 sep 2010 02:27

Johan Ågren skrev:
Projiceringar? Jag bara noterar att du parkerat för gott och sitter nöjd med dina erfarenheter. Vi hamnar väl alla där kanske, men jag hoppas att jag förmår att vara "korrupt" ett tag till. Nåja jag tar det goda med det onda. Nihilismen är väl ett utgångsläge som det borde vara en dygd att landa i någon gång under sitt liv, som jag ser det. Sedan är det en skillnad att vara fri i tanken, och att utgå från nihilismen som ideologi. Filosofi och politik är heller inte synonymt även om de berör varandra, och i den mån jag talar politik gör jag det alltid ur ett fritt perspektiv. Sedan kan ni kasta färg på mig bäst ni vill.


Jag har bara noterat att du snackar en hel del skit men å andra sidan det är ju din teater detta, du är regissören
så gnäll då inte så jävla mycket, du får ju det du begär av dina aktörer i din anarkist teater! Landa på du i dina
ismer jag flyger igenom dem som den tomma intet sägande luft de är. Min professor är mäkta nöjd med er som
undersökningsobjekt. Ska bli kul o se hur det slutar. :)

Däremot tycker jag att vi nu ska projicera lite av din politiskt låsta cynism på dina barn, vad säger du, när ska vi starta?
Varför detta vänsterns introverta navel pillande hela tiden?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 27 sep 2010 03:04

matahari skrev: Däremot tycker jag att vi nu ska projicera lite av din politiskt låsta cynism på dina barn, vad säger du, när ska vi starta?
Varför detta vänsterns introverta navel pillande hela tiden?


Ibland blir jag så trött på dig, sitta och gneta på vänstern som om det ens är ett hot?
Kapitalismen och dess liberala förespråkare däremot är ju något verkligt att bita tag i, ett världsmarknadssystem som bygger på ständigt ökad tillväxt och nya lån för att amortera de gamla, det är ju sinnesjuka på hög nivå, vi pratar om en lånekarusell där folk slungas av i rask takt och bärs upp genom utsugning av den tredje världen som sakta mals sönder och samman under den ständigt ökande vikten och rotationen, här illustrerat av USA;s statsskuld.
Statsskuldens utveckling (miljarder dollar) och som procent av BNP, källa wiki
2001 5 769,9 (57,4 %)
2002 6 198,4 (59,7 %)
2003 6 760,0 (62,5 %)
2004 7 354,7 (64,0 %)
2005 7 905,3 (64,6 %)
2006 8 451,4 (64,9 %)
2007 8 950,7 (65,5 %)
2008 9 985,8 (70,2 %)
2009 (uppskattat) 12 867,5 (90,4 %)

Det som förvånar mig är hur länge Europa kunnat leva på resterna av andra världskriget, rent ekonomiskt är det ju läge för ett nytt sedan minst 10 år tillbaka. Men lugn, snart brakar det loss igen, iscensatt av rävarna som håller i trådarna och du mattan kommer förmodligen vara en av dem som bara jamsar med utan att begripa ett skvatt, vem är det som då pillar navelludd när det kommer till kritan?


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster