Hade du offrat dig för detta?

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Cosmic philosopher
Inlägg: 597
Blev medlem: 24 jan 2007 20:42
Ort: Jämshög

Hade du offrat dig för detta?

Inläggav Cosmic philosopher » 29 maj 2011 22:11

Hej alla som gillar spännande tankeexperiment! :wink:

Antag att du visste på förhand och hade en slags uppenbarelse i nutid att du i framtiden skulle komma på botemedlet mot alla former av cancer och AIDS  på den här planeten. Men du fick veta genom denna uppenbarelse att det krävdes att du fick (tanke)arbeta och experimentera,experimentera och åter experimentera genom trial-error i  laboratorium   4 timmar om dagen under 10 år för att till slut komma på lösningen till denna medicin. Detta skulle alltså ta 14600 timmars koncentrerat,forskande,experimenterade arbete för dig att komma på detta botemedel. Men du fick själv dela upp hur många timmar om dagen du skulle jobba på detta. Det handlade alltså "bara" om att komma upp till dessa 14600 timmars effektiva arbete.  Ett annat alternativ hade varit t ex att jobba i 5 års tid hela 8 timmar om dagen eller t ex i 20 års tid 2 timmar om dagen. Och då är mina frågor:

1) Hade du gjort detta om du visste att du kunde komma fram till detta botemedel, denna medicin mot alla former av cancer och AIDS? Hade du tagit dig samman i självdisciplin och fullföljt dessa 14600 timmar för detta ändamål?

2) Hur hade du fördelat dessa 14600 timmar? Hur många timmar om dagen på hur många år? Hur hade du delat upp detta arbeta under varje dygn? Hade du stigit upp tidigare på morgonen för detta?


Vad gäller någon form av belöning eller lön vill jag fråga dig  vilket alternativ av följande du valt:

a) Du jobbar helt ideellt på din fritid utan lön i form av pengar. Däremot får du ett pris på 5 miljoner kr samt ett Nobelpris just efter tidpunkten när du kommit fram till lösningen och för att offentliggöra den.

b) Du har detta som ett yrke men där du enbart får 105 kr i timlön (innan skatt). (Ungefär som en lokalvårdare). Du tjänar alltså sammanlagt 105X14600= 1 533 000 kr - innan skatten är dragen. Som pris efter upptäckten erhåller du enbart Nobelpriset.

c) Du jobbar helt ideellt på din fritid utan lön i form av pengar. Du gör dessutom allt för att inte bli uppmärksammad eller "känd" i medierna utåt genom press,tidningar,tv,radio á la Grigorij Perelman etc varken under den period ditt arbete varar eller efteråt. Det enda som betyder något är själva medicinen eller botemedlet som du noggrannt har skrivet ner i form analyser nu tillgängliga för offentligheten. Du får en summa efter på 6 miljoner kronor men vill inte/vägrar att ta emot denna summa. Du får också Nobelpriset men är heller inte villig att ta emot detta pris och anländer ej/ kommer ej på plats till Stockholm för att ta emot detta pris av kungen.

http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... man#161960



Vad väljer du för alternativ av dessa a,b eller c och varför? Motivera!
"Det är så kul och nyttigt att leka,fantisera och jollra som ett barn ibland. Man kan inte ta livet på allvar utan att leka. Ur allvaret föds leken och ur leken föds allvaret"

Hälsar
Cosmic philosopher

http://www.facebook.com/mikael.johnsson1

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 29 maj 2011 23:57

10 år 4h om dan, tror jag låter vettigt
bara man inte dör i cancer innan dess förstås
jag hade förmodligen inte stigit upp tidigare, jag vaknar alltid för tidigt ändå
men jag hade nog helst valt förmidagen, så man hade det gjort

om jag gjort det? vetej, tycker det fattas lite info
hade jag fått lön? exv.
tycker inte det låter som ett helvetiskt straff direkt
kan väl göra det likasom vilket annat skitjobb som helst
och dessutom för något gott, låter som ett ok val

Användarvisningsbild
Cosmic philosopher
Inlägg: 597
Blev medlem: 24 jan 2007 20:42
Ort: Jämshög

Inläggav Cosmic philosopher » 30 maj 2011 10:45

dokido skrev:10 år 4h om dan, tror jag låter vettigt
bara man inte dör i cancer innan dess förstås
jag hade förmodligen inte stigit upp tidigare, jag vaknar alltid för tidigt ändå
men jag hade nog helst valt förmidagen, så man hade det gjort

om jag gjort det? vetej, tycker det fattas lite info
hade jag fått lön? exv.
tycker inte det låter som ett helvetiskt straff direkt
kan väl göra det likasom vilket annat skitjobb som helst
och dessutom för något gott, låter som ett ok val


Hej dokido!

Vad gäller någon form av belöning eller lön vill jag fråga dig och er andra vilket alternativ av följande du valt:

a) Du jobbar helt ideellt på din fritid utan lön i form av pengar. Däremot får du ett pris på 5 miljoner kr samt ett Nobelpris just efter tidpunkten när du kommit fram till lösningen och för att offentliggöra den.

b) Du har detta som ett yrke men där du enbart får 105 kr i timlön (innan skatt). (Ungefär som en lokalvårdare). Du tjänar alltså sammanlagt 105X14600= 1 533 000 kr - innan skatten är dragen. Som pris efter upptäckten erhåller du enbart Nobelpriset.

c) Du jobbar helt ideellt på din fritid utan lön i form av pengar. Du gör dessutom allt för att inte bli uppmärksammad eller "känd" i medierna utåt genom press,tidningar,tv,radio á la Grigorij Perelman etc varken under den period ditt arbete varar eller efteråt. Du får en summa efter på 6 miljoner kronor men vill inte/vägrar att ta emot denna summa. Du får också Nobelpriset men är heller inte villig att ta emot detta pris och anländer/ kommer ej på plats till Stockholm för att ta emot detta pris av kungen.

http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... man#161960



Vad väljer du för alternativ av dessa a,b eller c och varför? Motivera!
"Det är så kul och nyttigt att leka,fantisera och jollra som ett barn ibland. Man kan inte ta livet på allvar utan att leka. Ur allvaret föds leken och ur leken föds allvaret"



Hälsar

Cosmic philosopher



http://www.facebook.com/mikael.johnsson1

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Re: Hade du offrat dig för detta?

Inläggav freddemalte » 30 maj 2011 11:29

Hej Cosmic philosopher

Cosmic philosopher skrev:Antag att du visste på förhand och hade en slags uppenbarelse i nutid att du i framtiden skulle komma på botemedlet mot alla former av cancer och AIDS  på den här planeten. Men du fick veta genom denna uppenbarelse att det krävdes att du fick (tanke)arbeta och experimentera,experimentera och åter experimentera genom trial-error i  laboratorium   4 timmar om dagen under 10 år för att till slut komma på lösningen till denna medicin. Detta skulle alltså ta 14600 timmars koncentrerat,forskande,experimenterade arbete för dig att komma på detta botemedel. Men du fick själv dela upp hur många timmar om dagen du skulle jobba på detta. Det handlade alltså "bara" om att komma upp till dessa 14600 timmars effektiva arbete.  Ett annat alternativ hade varit t ex att jobba i 5 års tid hela 8 timmar om dagen eller t ex i 20 års tid 2 timmar om dagen. Och då är mina frågor:

Rolig fråga, spännande och intressant, då det på ett visst sätt trycker på altruismknappen och egoismknappen samtidigt! Jag kan väl först säga att jag hade varit i behov av att veta om min nerlagda tid var meningsfull på så sätt att det arbete jag gör leder till ett ökat välmående på planeten. Exempelvis hade det ju inte varit så upphetsande att, när jag är klar med allt, upptäcka att alla de som skulle botas redan dött genom t.ex. naturkatastrof eller nya pandemier. Men låt mig tolka dig fråga välvilligt och utgå ifrån att det, när jag är klar med allt, finns människor som de facto har nytta och glädje av botemedlet. Låt mig även tolka allt annat välvilligt, i termer av att jag utgår i från att det finns en värld "där ute" (i motsats till solipsismen).

Förresten skulle jag nog chansa på att botemedlet behövdes när det väl var klart, även om jag inte visste det säkert!

Nåväl - ok, då ska vi se:

Cosmic philosopher skrev:1) Hade du gjort detta om du visste att du kunde komma fram till detta botemedel, denna medicin mot alla former av cancer och AIDS? Hade du tagit dig samman i självdisciplin och fullföljt dessa 14600 timmar för detta ändamål?

Ja! Jag hade offrat mitt eget liv om jag var säker på det du beskriver ovan! Offra ska inte tolkas negativt, utan enbart ses som att jag valt detta framför annat i tillvaron. Jag antar även att jag (genom att veta säkert) hade sett en glädje och njutning i det arbetet "hur tråkigt det än hade varit". Disciplin i sig hade inte behövts - motorn och motivationen hade drivits av min vetskap (den uppenbarelse du beskriver ovan).

Cosmic philosopher skrev:2) Hur hade du fördelat dessa 14600 timmar? Hur många timmar om dagen på hur många år? Hur hade du delat upp detta arbeta under varje dygn? Hade du stigit upp tidigare på morgonen för detta?

På det sätt som gjort forskningen mest effektiv och om det inte gjort någon skillnad, antagligen delat upp det på det sätt som varit mest praktiskt och roligt. Det bästa (för de som har AIDS och cancer) hade varit att göra allt så fort som möjligt - så jag hade i så fall gjort de 14600 timmarna med en gång (heltid från och med tiden för uppenbarelsen och framåt).

Cosmic philosopher skrev:Vad gäller någon form av belöning eller lön vill jag fråga dig vilket alternativ av följande du valt:

Yes - här kommer svaret:

Cosmic philosopher skrev:a) Du jobbar helt ideellt på din fritid utan lön i form av pengar. Däremot får du ett pris på 5 miljoner kr samt ett Nobelpris just efter tidpunkten när du kommit fram till lösningen och för att offentliggöra den.

Jag jobbar redan ideellt med massor av saker nu, så det hade inte varit några problem att byta ut dem mot forskningen på botemedlet. Inget pris behövs (om det inte gynnar de som behöver botemedlet på något sätt?).

Cosmic philosopher skrev:b) Du har detta som ett yrke men där du enbart får 105 kr i timlön (innan skatt). (Ungefär som en lokalvårdare). Du tjänar alltså sammanlagt 105X14600= 1 533 000 kr - innan skatten är dragen. Som pris efter upptäckten erhåller du enbart Nobelpriset.

Nä, det behövs inte några pengar för arbetet, mer än möjligtvis till att köpa mat till mig själv (annars gör jag ju inget bra arbete). Jag förutsätter att jag kan leva under tiden!

Cosmic philosopher skrev:c) Du jobbar helt ideellt på din fritid utan lön i form av pengar. Du gör dessutom allt för att inte bli uppmärksammad eller "känd" i medierna utåt genom press,tidningar,tv,radio á la Grigorij Perelman etc varken under den period ditt arbete varar eller efteråt. Det enda som betyder något är själva medicinen eller botemedlet som du noggrannt har skrivet ner i form analyser nu tillgängliga för offentligheten. Du får en summa efter på 6 miljoner kronor men vill inte/vägrar att ta emot denna summa. Du får också Nobelpriset men är heller inte villig att ta emot detta pris och anländer ej/ kommer ej på plats till Stockholm för att ta emot detta pris av kungen.

Ja, något åt det hållet ;-)

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 30 maj 2011 16:55

Nej,
jag hade inte offrat mig eftersom jag inte tror på en långsiktig hållbarhet inom medicin.
( ett farligt skapat beroende till teknologi. Försvinner teknologin så kommer miljarder människor lida än mer)

Jag hade gärna offrat mig för att naturligt försöka förhindra att sjukdomar sprids eller utvecklas.
vatten och mat kan enkelt produceras till alla världens hörn och med det stoppas populationens ökning
och vi komer att bli friskare genom kosten och vattnet.
(och detta är vetenskapens syn, det är oundvikligt i framtiden att inte producera mat till de fattiga, för urbaniseringen och invandringen kommer bli ett enormt problem)

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 30 maj 2011 20:11

A 8h om dan om jag klarar det med matfråga
B 4 el ej
C 2h el icke

Vet inte om jag skulle överleva på den lilla lönen i b alternativet, men om vardan fungerar så 4 el 2h per dag

Lill-Leif
Inlägg: 335
Blev medlem: 12 jan 2011 15:12

Inläggav Lill-Leif » 30 maj 2011 20:12

Hmm om jag bestämde mig för att köra på 8h/dag i 5 år, eller säg 6 år så jag får lite ledigt då och då... Det motsvarar en vanlig arbetstid ungefär. Eftersom jag redan har ett jobb tar jag nog ett lån på två miljoner kr eller så för att leva halvhyfsat dessa år + att jag säger upp mig från mitt nuvarande jobb. När åren gått får jag sedan en belöning på 5 miljoner kronor och ett nobelpris om jag väljer (a).

Även om jag måste betala tillbaka på mitt lån så är det knappast en uppoffring från min sida att jobba några år för att bli miljonär. Faktum är att det skulle vara ett lyft i tillvaron att få jobba med något (extra) meningsfullt :)

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 31 maj 2011 07:10

Om det nu visar sig att cancer är bra då? Att vår genetiska mångfald är en orsak till vår överlevnad och den som löste cancerns gåta samtidigt utrotade människan? Fast det kan ju också vara positivt för planetens andra liv.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9353
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Hade du offrat dig för detta?

Inläggav Anders » 31 maj 2011 07:22

1) Hade du gjort detta om du visste att du kunde komma fram till detta botemedel, denna medicin mot alla former av cancer och AIDS? Hade du tagit dig samman i självdisciplin och fullföljt dessa 14600 timmar för detta ändamål?

Utan tvekan ja! Visste jag att det målet var uppnåeligt skulle jag kunna lägga klart mer tid än så. Skulle inte vara svårt att motivera sig.

2) Hur hade dufördelat dessa 14600 timmar? Hur många timmar om dagen på hur många år? Hur hade du delat upp detta arbeta under varje dygn? Hade du stigit upp tidigare på morgonen för detta?

Förutsätter ingen familj: Tre dagar 12-14 timmars jobb må-on, vilodag to , två likadana arbetsdagar(fr-lö) och en vilodag söndag till. Skulle köpa så mycket av städning, tvättning och sånt som möjligt. På fritiden bara slöa.

Vad gäller någon form av belöning eller lön vill jag fråga dig  vilket alternativ av följande du valt:

a) Du jobbar helt ideellt på din fritid utan lön i form av pengar. Däremot får du ett pris på 5 miljoner kr samt ett Nobelpris just efter tidpunkten när du kommit fram till lösningen och för att offentliggöra den.

b) Du har detta som ett yrke men där du enbart får 105 kr i timlön (innan skatt). (Ungefär som en lokalvårdare). Du tjänar alltså sammanlagt 105X14600= 1 533 000 kr - innan skatten är dragen. Som pris efter upptäckten erhåller du enbart Nobelpriset.

c) Du jobbar helt ideellt på din fritid utan lön i form av pengar. Du gör dessutom allt för att inte bli uppmärksammad eller "känd" i medierna utåt genom press,tidningar,tv,radio á la Grigorij Perelman etc varken under den period ditt arbete varar eller efteråt. Det enda som betyder något är själva medicinen eller botemedlet som du noggrannt har skrivet ner i form analyser nu tillgängliga för offentligheten. Du får en summa efter på 6 miljoner kronor men vill inte/vägrar att ta emot denna summa. Du får också Nobelpriset men är heller inte villig att ta emot detta pris och anländer ej/ kommer ej på plats till Stockholm för att ta emot detta pris av kungen.


Priset, skulle vilja ha tillräckligt för att klara livet ovan, inte mer. Sen, efteråt, en rejäl skvätt pengar och sen dra ut jorden runt. Skulle inte behöva gå så mycket pengar där dock, förutsätter att rika odågor vars anhöriga jag hjälpt underdånigt skulle bjuda mig på den kost och logi som jag önskade.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 26 och 0 gäster