entropin är på min sida

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

entropin är på min sida

Inläggav Harald Davidsson » 03 aug 2011 15:25

Entropin räcker ut tungan åt vetskapsmännen
och säger att matematiken är emot universums rätta funktion,
för 1 plus 1 kan aldrig bli två,
alltså entropin menas att det finns ett inbyggt motstånd i universum
emot den logiska fyrhörningen,
att det ej existerar fyrkanter eller trehörningar,
men en tendens att söka balans mellan två eller flera olika fenomen,
att oordning är ett naturligt tillståndet i universum,

därför har vi spänningar mellan människorna,
därför att de skiljer sig åt och kan aldrig förenas i god sämja.





citerat från interrnet

Mikroskopisk definition [redigera]
I den mikroskopiska definitionen, som används inom statistisk mekanik, mäter entropin oordningen hos varje individuell frihetsgrad, det vill säga variationen av mikrotillstånd. Den totala entropin är summan av varje entropibidrag från respektive frihetsgrad, exempelvis vibrationsfrekvens, magnetiskt bidrag, och dylikt. Betecknas ofta med bokstaven S. Termodynamikens andra huvudsats säger att naturens riktning är att öka oordningen, vilket oftast postuleras som att jämvikt uppstår då entropin uppnått sitt maximala värde

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 03 aug 2011 15:38

Entropi kan väl aldrig uppnås ?
För hur enar man tex två magnetiska nordpoler ?
Det skulle kunna ske om magnetismen avtar.
I ett rum som har entropi så finns ingen energi, ingen rörelse och ingen existens.

Så att vara mänsklig är att gå emot entropin och skapa ordning,
En själ är inte heller entropi så länge det inte finns  krafter som motverkar varandra.

Och här får jag igen säga, det onda är en kraft för att det goda ska kunna finnas,
för når godhet en entropi så slutar allt att existera, även det onda.
Det är helt enkelt dynamiken i en existens, ibland gott för vissa, och på bekostnad på någon annan.

Tänk om det är så det är, ju mer 'godhet' vi får desto mer elände skpar vi som motkraft.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 03 aug 2011 15:42

entropin förkastar lagen om likhet,
därför entropin säger att det finns ej två fenomen i universum som är exat lika varandra,

det är en vanföreställning att tro att siffran 1 har någon överenstämmelse i verkligheten,
för entropin säger att det finns ingenting som är 1,
för om 1 existerar i verkligheten då finns ju också 1 plus 1,
alltså lagen om likhet, men entropin säger att det finns alltid ett visst kaos,
vilket betyder att det finns en tendens emot jämvikt och balans.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 03 aug 2011 15:48

Marko skrev:Entropi kan väl aldrig uppnås ?
För hur enar man tex två magnetiska nordpoler ?
Det skulle kunna ske om magnetismen avtar.
I ett rum som har entropi så finns ingen energi, ingen rörelse och ingen existens.

Så att vara mänsklig är att gå emot entropin och skapa ordning,
En själ är inte heller entropi så länge det inte finns  krafter som motverkar varandra.

Och här får jag igen säga, det onda är en kraft för att det goda ska kunna finnas,
för når godhet en entropi så slutar allt att existera, även det onda.
Det är helt enkelt dynamiken i en existens, ibland gott för vissa, och på bekostnad på någon annan.

Tänk om det är så det är, ju mer 'godhet' vi får desto mer elände skpar vi som motkraft.


entropi är ett storhetstillstånd som visar att överföringen mellan två fenomen aldrig kan bli hundra procent,
men ett visst kaos uppstår, och detta kaos är entropin

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 03 aug 2011 15:50

Harald,
Som jag ser på entropi så är det energi som inte ska kunna påverka varandra.
Så länge det finns värme eller rörelse i universum så kan inte entripi uppnås.

Som jag förställer mig det hela så är allt lika varmt = allt har samma rörelsemängd och alla fundamentala krafter har slutat att existera så kan entropi uppnås.. dvs i ingenting.. så det blir väl  noll av det hela.

Rummet kan ses på olika vis.
Abstrakt som människan gör, eller som en väv som hör ihop av energier (och nu har dom eventuellt hittat higgs bossonen och kan få higsfältet att bli bekräftad) så universum är ett hav mer än olika objekt. alltså ett men med olika energilägen.

inte ens kaos kan existera i en entropi. (bara i ett förhållande mellan energier och gränslandet 50/50)

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 03 aug 2011 15:58

Marko skrev:Harald,
Som jag ser på entropi så är det energi som inte ska kunna påverka varandra.
Så länge det finns värme eller rörelse i universum så kan inte entripi uppnås.

Som jag förställer mig det hela så är allt lika varmt = allt har samma rörelsemängd och alla fundamentala krafter har slutat att existera så kan entropi uppnås.. dvs i ingenting.. så det blir väl  noll av det hela.

Rummet kan ses på olika vis.
Abstrakt som människan gör, eller som en väv som hör ihop av energier (och nu har dom eventuellt hittat higgs bossonen och kan få higsfältet att bli bekräftad) så universum är ett hav mer än olika objekt. alltså ett men med olika energilägen.

inte ens kaos kan existera i en entropi. (bara i ett förhållande mellan energier och gränslandet 50/50)


du har totalt missuppfattat bergreppet entropi,  för det du talar om här är inte entropi, men nåt annat
kan du inter flumma med dig själv istället

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 03 aug 2011 16:05

Harald Davidsson skrev:
Marko skrev:Harald,
Som jag ser på entropi så är det energi som inte ska kunna påverka varandra.
Så länge det finns värme eller rörelse i universum så kan inte entripi uppnås.

Som jag förställer mig det hela så är allt lika varmt = allt har samma rörelsemängd och alla fundamentala krafter har slutat att existera så kan entropi uppnås.. dvs i ingenting.. så det blir väl  noll av det hela.

Rummet kan ses på olika vis.
Abstrakt som människan gör, eller som en väv som hör ihop av energier (och nu har dom eventuellt hittat higgs bossonen och kan få higsfältet att bli bekräftad) så universum är ett hav mer än olika objekt. alltså ett men med olika energilägen.

inte ens kaos kan existera i en entropi. (bara i ett förhållande mellan energier och gränslandet 50/50)


du har totalt missuppfattat bergreppet entropi,  för det du talar om här är inte entropi, men nåt annat
kan du inter flumma med dig själv istället


Okej, förklara för mig vad entropi är på ett bättre sätt.

Min syn är att även om jag häller mjölk i kaffet så kommer processen aldrig avta, visst ser kaffet brunt och enheltligt ut, men det sker kemiska processer och även kärnkrafterna i atomerna fortsätter sin samverkan för att ta ut dessa energier för att få en jämnvikt i kaffemuggen.
Sen är kaffemuggen ett abstrakt föremål som har anslutningar till sin omgivning och vill ta ut sina energinivåer mot varandra.


Beskriv gärna det bättre. Och sluta att bete dig som ett barn som precis lärt sig ordet flum.
annars betyder entropi transfomation.. ett energiläge som är lägre vill uppnås. (och när energin är noll så är krafterna fördelade)

ett plus ett är fortfarande ett, men i en ny form.. så där håller jag med dig.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 03 aug 2011 16:17

Jag ska ta upp andras syn på entropibegreppet för de forumläsare som är intresserade..

entropibegreppet är ett verkligt smart begrepp,
och om man själv är smart kan man lätt se att entropin omöjligör lagen om likhet,
det finns alltså inte två fenomen i universom som är exakt lika,
för om vårt universum fungerade utifrån lagen om likhet skulle
vårt universum omedelbart bli statiskt,
all rörelse skulle stoppas,
så entropi är ett mått på dialektiken i vårt universum,

detta är ett citat från internet

Entropi är värmeenergi, som bildas ur andra energiformer,energispill alltså.  När kroppar bromsas upp av friktion mot luften ökar entropin för att de hettas upp och för att de förlorar energi,naturen strävar nämligen efter lägsta möjliga energi,efter högsta möjliga entropi.  

Därför kan inte en varm termos som placeras utomhus hålla värmen utan värmen försvinner ut i luften eftersom det är ett lägre energitillstånd,på samma sätt som vatten flyter ut och tar mesta möjliga plats om man inte stoppar det.  

Entropiprincipen är en av de styrande faktorerna i universum,p.g.a. den kan inte ett korthus bygga sig självt,det skulle kräva energi och det tillförs inte spontant,liv är ett resultat av att slumpen hållits på avstånd.  Det kan inte uppstå komplexa ting som djur om allt lämnas åt slumpen,om entropin får råda.  Fortplantning skulle t.ex. aldrig fungerat utan en strukturerad plan,det kan inte göras hur som helst.  Därför är det jobbigare att gå uppför trappor än nerför när man går upp samlar man lägesenergi och det är att gå emot naturen och gravitationen som strävar efter låg energi.

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 03 aug 2011 16:21

Entropi är värmeenergi, som bildas ur andra energiformer,energispill alltså.


Vad betyder det ?

det finns alltså inte två fenomen i universom som är exakt lika,


Nej det är väl praktiskt omöjligt så länge det finns något i vårat rum,
Skrev ju att i en entropi kan inget existera (full entropi)

så länge något existerar så har den egen position och energi i rummet.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 03 aug 2011 16:24

ett annat citat från internet

är det också passande att beskriva entropi som mesta antalet möjliga platser,förklarar varför vätskor och gaser tar upp så mycket plats som möjligt.Tiden,som jag kallar entropins övervakare,låter ju bara entropin öka om man låter den gå utan någon inverkan.Värme och gravitation är redskapen som entropin använder för att få sin "vilja" igenom,gravitationens mål verkar vara att samla ihop all massa medan värme bl.a. strävar efter att sprida ut massa som när is smälter.

Det gemensamma med de här ironiskt olika målen tycker jag är att massan ändå ska hänga ihop,oavsett om den sprids ut eller samlas ihop.  Ger möjligen lägre energinivå då.

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 03 aug 2011 16:28

summan av energierna är noll.
det ena får mer energi och det andra får mindre energi.

Tex är uniersums accelariton en gåta,
så materia försöker inte att bli enhetligt som massa. (massa är energi i en form, en fryst form)

Massan är utsatt för olika krafter,
och den kommer enligt en teori att sluta att upphöra vid något skede i universums historia.
Så den hänger ihop och samtidigt vill den sprida ut sig.

värme är ett mått på rörelsenergi. ett förhållande mellan två objekt. (eller energinivå)

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 03 aug 2011 16:35

Marko skrev:summan av energierna är noll.
det ena får mer energi och det andra får mindre energi.


när vi pratar om energier kan vi inte använda siffror, för energin
har både en ordning och en oordning,
och entropi är ett mått på den oordning som skapas
då två olika fenomen har en gemensam process

men oordningen är alltså detta som ej kunde göras gemensamt,
men som ändå jämnar ut sig genom interaktion med andra fenomen,

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 03 aug 2011 16:37

Harald Davidsson skrev:
Marko skrev:summan av energierna är noll.
det ena får mer energi och det andra får mindre energi.


när vi pratar om energier kan vi inte använda siffror, för energin
har både en ordning och en oordning,
och entropi är ett mått på den oordning som skapas
då två olika fenomen har en gemensam process

men oordningen är alltså detta som ej kunde göras gemensamt,
men som ändå jämnar ut sig genom interaktion med andra fenomen,


i total oordning eller kaos så råder en total ordning, för allt är lika utspritt överallt ; )

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 03 aug 2011 16:44

Jag ville bevisa med entropibegreppet att vårt universum innehåller kontinuerligt ett visst mått av oordning och då kan vi ta detta begreppet oordning och säga att detta begrepp är det samma som
utveckling, för där det ej blir något energispill betyder det att dessa bitar passar ihop därför att de har ett gemansamt förflutet, men oordning står för framtiden.

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 03 aug 2011 16:53

Harald Davidsson skrev:Jag ville bevisa med entropibegreppet att vårt universum innehåller kontinuerligt ett visst mått av oordning och då kan vi ta detta begreppet oordning och säga att detta begrepp är det samma som
utveckling, för där det ej blir något energispill betyder det att dessa bitar passar ihop därför att de har ett gemansamt förflutet, men oordning står för framtiden.




alltså då vi förtränger vår aggression
uppstår det ett mindre kaos både fysiskt i kroppen och mentalt i hjärnan,
men också känslomässigt i vårt känsloliv,

och detta kaos är detsamma som att den gamla personligheten med djuret i förgrunden
förpassats till en smula kaos och därmed har vi startat bygget av en ny personlighet,
s


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 31 och 0 gäster