Platon - Staten

[Querer]

Jag är helt ny på filosofi området och läser nu Platons Staten som en av kursböckerna i statsvetenskap. Eftersom jag aldrig förut har ägnat mig åt filosofi har jag svårt att tolka texten. Hoppas kunna få lite hjälp och nya infallsvinklar här.

Första uppgiften består i att hitta budskapet i Bok 1 där Sokrates och Thrasymachos bearbetar rättrådigheten och orättrådigheten. Kommer de fram till vad som skulle vara bäst i Staten? Jag uppfattar det som om de diskuterar ämnet från två håll där T anser att man ska vara orättrådig och S att man ska vara rättrådig men att svaret egentligen är att man ska vara bådeoch? Men vad är budskapet i det? Att Platon i sin drömstat vill att de som styr och de styrda ska vara rättrådiga?

[Zokrates]

Nej, budskapet blev aldrig klargjort där med annat än att de var oense,
så därför skrev Platon vidare i sina försök med att förklara varför rättvisa
är värdefullt helt för sig självt, som ett intrinsikalt värde, detta är väl svaret du söker?

[Querer]

Ja det var så jag tolkade det också. Att det är en diskussion mellan de både där ingen gick vinnande ur. Vad jag börjar fundera på mera är om Staten är en sann berättelse, alltså en diskussion återgivet i text eller om Platon har lånat dessa mäns ställningsdeltagande för att få fram sina egna åsikt eller vill ha bara beröra ett ämne som diskuterades under sin tid.

[David H]

Ja det var så jag tolkade det också. Att det är en diskussion mellan de både där ingen gick vinnande ur. Vad jag börjar fundera på mera är om Staten är en sann berättelse, alltså en diskussion återgivet i text eller om Platon har lånat dessa mäns ställningsdeltagande för att få fram sina egna åsikt eller vill ha bara beröra ett ämne som diskuterades under sin tid.

Jag tyckte det var slående hur äkta stora delar av dialogen kändes, åtminstone inledningsvis. Kan ju vara pga Platon är en skicklig författare, men min gissning är att det har sin utgångspunkt i verkliga dialoger som sen blivit bearbetade.

[Zokrates]

Efter samtalet mellan de båda (här fiktiva) herrarna, så följer en analogi angående individen, samhället och statens
olika roller och syn på rättvisan, samt behov av och upprätthållandet av rättvisan utifrån olika idealtillstånd, han försöker att gå från helheten, det övergripande, ned till detaljerna, för att komma fram till ett resultat som kan appliceras på människan som en grundsanning värd att sträva för, i princip koka ned det till en devis.