Ambition

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Cosmic philosopher
Inlägg: 597
Blev medlem: 24 jan 2007 20:42
Ort: Jämshög

Ambition

Inläggav Cosmic philosopher » 01 aug 2012 10:36

Hej!

1)Vad är ambition för dig? Hur definierar du detta begrepp?

2) Är detta med att vara ambitiös något bra eller mindre bra?

3)Vad är skillnaden mellan att vara självdisciplinerad och att vara ambitiös? Vad är skillnaden mellan självdisciplin och ambition?

4)Har den ambitiöse personen egentligen aldrig hittat sitt "kall" eller det han/hon gillar starkt/älskar att göra? Försvinner ambitionen så fort man gör just det som man älskar att göra?

5)Tycker du själv att du är ambitiös?

Läs nu följande tankar av hur Jiddu Krishnamurti ser på just ambition:

Jiddu Krishnamurti on Ambition

Jiddu Krishnamurti - One of the causes of fear is ambition, is it not? You are all ambitious, are you not? What is your ambition? To pass some examination? To become a clerk? To become a governor? Or if you are very young, to become an engineer or to drive engines across the bridge? You are all ambitious. Why are you ambitious? What does it mean? Have you ever thought about it? Have you noticed older people, how ambitious they are? In your own family, have you not heard your father, your mother, your uncle talk about getting more salary or occupying some prominent position? Everybody is doing that.

In our society - I explained what our society is - in our society, everybody is trying to be on the top of the others. Are they not? They all want to become somebody - a governor, a minister, a manager. If they are clerks, they want to become managers; if they are managers, they want to become bigger, and so on and on and on - the continual struggle to be something. If I am a teacher, I want to become the principal; if I am the principal, I want to become the manager, and so on. If you are ugly, you want to be beautiful, you want to have more money, more saris, more clothes, more dresses, more and more and more. Not only outwardly - furniture, houses, clothes, property - but also inwardly you want to be somebody, though you clothe or cover that ambition by a lot of words.

Have you not noticed this? You have, and you think it is perfectly right, don't you? You think it is perfectly normal, justifiable, right. What has ambition done in the world? So few have ever thought about it. When somebody is struggling to be on the top of somebody else, when everybody is trying to achieve, to gain, have you ever found out what is in their hearts? If you will look at your own heart and see when you are ambitious, when you are struggling to be somebody, spiritually or in the world, you will find that there is the worm of fear inside it.

The ambitious man is the most frightened man because he is afraid to be what he is, because he says, "If I am what I am, I shall be nobody. Therefore, I must be somebody, I must become the engineer, the engine driver, the magistrate, the judge, the minister." If you examine this very closely, if you go beyond the wall of words, behind the wall of ideas, positions, and ambitions, you will find there is fear because he is afraid to be what he is. Because he thinks that what he is, is so insignificant, so poor, so ugly, so lonely, so empty, he says, "I must go and do something outside." Either he goes after what he calls God - which is just another form of ambition - because he is afraid, or he wants to be somebody in the world.

So, what happens is that this fear is covered up, this loneliness - this sense of inward emptiness of which he is really frightened - is covered up. He runs away from it, and the ambition becomes the emotions through which he can escape.

So, what happens in the world is that everybody is fighting somebody. One man is lesser than another man. There is no love, there is no consideration, there is no thought. Each man wants to become somebody. A member of parliament wants to become the leader of the parliament, to become the prime minister, and so on and on and on. There is perpetual fighting, and our society is one constant struggle of one man against another, and this struggle is called the ambition to be something. Old people encourage you to do that. You must be ambitious, you must be something, you must marry a rich man or a rich woman, you must have the right kind of friends.

So, the older generation, those who are frightened, those who are ugly in their hearts, try to make you like them, and you also want to be like them because you see the glamour of it all. When the governor comes, everybody bows down to the earth to receive him, gives him garlands, makes speeches; he loves it, and you love it because you feel you are honored, you know his uncle or you know his clerk, so you want to bask in the sunshine of his ambitions, of his achievements. So you are easily caught in it, in the web of the older generation, in a world which is most ugly, most monstrous. Only if you are very careful, if you are watchful and if you question all the time, if you do not accept and are not afraid, then you will not be caught in it, then you will create a different world.

That is why it is very important that you should find the right vocation. You know what "vocation" means? Something which you will love to do, which is natural. After all, that is the function of education, of a school of this kind, to help you to grow independently so that you are not ambitious but can find your true vocation. The ambitious man has never found his true vocation. If he had found it, he would never be ambitious. Is it not the function of the teacher, of the principal, of the manager, of the trustees of this place to help you to be intelligent? - which means, not to be afraid - so that you can choose, you can find out your own vocation, your own way of life, the way you want to live, the way you want to earn your own livelihood.

This means, really, a revolution in thinking because, in the world, the man who can talk, the man who can write, the man who can preach, the man who can rule, the man who has a car, is thought to be in a marvelous position; and the man who digs in the garden, who cooks, who builds a house, is despised. Have you noticed your own feelings, how you look at the mason, the man who builds, who mends the road, the driver of a taxi or a rickshaw, how you regard him with absolute contempt? To you he does not even exist, but when you look at a man with a title, an M.A., or a B.A., a little clerk, a banker, a merchant, a pundit, a minister, immediately you respect him and disregard the tongawala.

But if you really found your true vocation, then you would break down this system completely because then you might be a gardener, a painter, because then you would be doing something which you really love with your being. That is not ambition, to do something marvelously, completely, truly according to what you think; that is not ambition; in that there is no fear. But it is very difficult because that means that the teacher has to pay a great deal of attention to teach each one of his boys to find out what he is capable of, to help him to find out, to help him not to be afraid but to question, to investigate. You may be a writer, you may be a poet, you may be a painter, and if you love that, you have no ambition because, in that, you want to be, to create; it is a thing which you love. In love, there is no ambition.

So, is it not very important when you are young, when you are in a place like this, to help you to awaken your own intelligence so that you naturally find your vocation? Then, if you find it and if it is a true thing, then you will love it right through life. In that, there will be no ambition, no competition, no struggle, no fighting each other for position, for prestige; and perhaps then you will be able to create a new world.

Then, in that world, all the ugly things of the old generation will not exist - their wars, their mischief, their separative gods, their rituals which mean absolutely nothing, their government, their violence. In a place of this kind, the responsibility of the teacher and of you is very great because you can create a new world, a new culture, a new way of life.

Source - Jiddu Krishnamurti Book - Life Ahead


Vad tyckte du? Tankar,reflektioner eller invändningar?

Titta nu på följande (mycket korta) video: 



Tankar om videon? Tycker du att det mannen på filmen säger om ambition stämmer? Övriga reflektioner eller invändningar om videon?


 

                                                                   

 
"Det är så kul och nyttigt att leka,fantisera och jollra som ett barn ibland. Man kan inte ta livet på allvar utan att leka. Ur allvaret föds leken och ur leken föds allvaret"

Hälsar
Cosmic philosopher

http://www.facebook.com/mikael.johnsson1

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Re: Ambition

Inläggav freddemalte » 01 aug 2012 16:20

Hej Cosmic philosopher

1. Jag tycker att Wikipedias definition är helt ok. Den känns trovärdig och stämmer även med hur jag har uppfattat begreppet: http://sv.wiktionary.org/wiki/ambition

Vad gäller texten så håller jag inte med om att abition enbart är baserat på en inre rädsla för att visa sig så som man "egentligen är", men att det dock kan vara en del av drivkraften bakom ambitionen, dvs att människor vill leva upp till vissa normer, ideal och sociala spelregler etc.

2. Vad gäller videon så håller jag i stort med, dvs att ambition som sådan är värdeneutral, men att dess uttryck kan ha helt olika värde.

3. Självdiciplin handlar väl mer om att kunna hålla sitt beteende i schack och i vissa fall kanske det underlättar om man vill uppnå vissa mål, dvs när man är ambitiös.

4. Nä, det tror jag inte har så mycket med vart annant att göra.

5. Om jag har startat eller gått in i ett projekt så vill jag att det ska bli bra och jag ser även till att avsluta det etc. Jag har även vissa ambitioner i livet, så visst blir svaret ja.

Hälsar Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
Cosmic philosopher
Inlägg: 597
Blev medlem: 24 jan 2007 20:42
Ort: Jämshög

Re: Ambition

Inläggav Cosmic philosopher » 12 aug 2012 23:02

freddemalte skrev:Hej Cosmic philosopher

1. Jag tycker att Wikipedias definition är helt ok. Den känns trovärdig och stämmer även med hur jag har uppfattat begreppet: http://sv.wiktionary.org/wiki/ambition

Vad gäller texten så håller jag inte med om att abition enbart är baserat på en inre rädsla för att visa sig så som man "egentligen är", men att det dock kan vara en del av drivkraften bakom ambitionen, dvs att människor vill leva upp till vissa normer, ideal och sociala spelregler etc.

2. Vad gäller videon så håller jag i stort med, dvs att ambition som sådan är värdeneutral, men att dess uttryck kan ha helt olika värde.

3. Självdiciplin handlar väl mer om att kunna hålla sitt beteende i schack och i vissa fall kanske det underlättar om man vill uppnå vissa mål, dvs när man är ambitiös.

4. Nä, det tror jag inte har så mycket med vart annant att göra.

5. Om jag har startat eller gått in i ett projekt så vill jag att det ska bli bra och jag ser även till att avsluta det etc. Jag har även vissa ambitioner i livet, så visst blir svaret ja.

Hälsar Fredrik


Hej freddemalte!

Tack för ditt svar!

Jag kan inte annat än instämma i det du skriver här. Här verkar Krishnamurti missa innebörden av det från början värdeneutrala begreppet av "ambition". Man kan ju ha ambitioner både i själviska eller osjälviska syften, både så att resultatet kan leda till skadegörelse för omgivningen eller till gagn för helheten. Ungefär som det från början värdeneutrala begrepp av "intelligensen". Man kan ju både använda intelligensen till att skapa högst effektiva atombomber och vapen och räkna ut hur man kan skada andra på det mest kamouflerade/ listiga sättet eller att uppfinna tekniska hjälpmedel och räkna att hur man ska hjälpa andra på bästa sätt etc.
Ambition i osjälviska syften som gagnar samhället,gruppen och helheten leder ju till "framgång" eller succé kan man säga både för individen och omgivningen.

Detta med "framgång" förresten:
http://www.richjonesvoice.com/podcast/p ... habits.mp3
Tankar,reflektioner eller invändningar?
"Det är så kul och nyttigt att leka,fantisera och jollra som ett barn ibland. Man kan inte ta livet på allvar utan att leka. Ur allvaret föds leken och ur leken föds allvaret"



Hälsar

Cosmic philosopher



http://www.facebook.com/mikael.johnsson1

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Ambition

Inläggav Pilatus » 13 aug 2012 02:17

1gäst skrev:Hela utbildningstiden och större delen av min sk karriär var jag rädd att omgivningen skulle upptäck vilken bluff jag var..
Efter två totala kollapser och en tredje på gång kastade jag till slut in handduken till omgivningens stora förvåning.

Det var ett modigt beslut.
Min gamla mor och andra släktingar skäms väl antagligen för mig och den icke lutheran-ska person jag förvandlats till.

Om det är så att de känner skam, låt det vara deras bekymmer. De kunde ju ändå inte ta något ansvar för att du vantrivdes med ditt val av jobb.
Skit i karriär/ambition och satsa på kärleken!

Vore det inte lyckligast om du kunde finna ett arbete där du känner att du kan göra nytta och utvecklas och även finna kärleken? Det är inte något orealistiskt mål, anser jag. :)
Moderator

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Re: Ambition

Inläggav Zokrates » 13 aug 2012 02:18

Nu handlade ju Jiddu Krishnamurtis tal om ambition som C.P citerade in om karriärklättring*
och inte så mycket om ambition avseende det vi vill när vi gör något rent allmänt i vardagen.
Strebermentalitet är inget jag gillar och jag har som tur är aldrig varit intresserad av att bli nån
annan än den jag är bara för status etc.

*Adjektivet ambitiös
1. som arbetar hårt eller mycket och är mycket målinriktad
Det går flera väldigt ambitiösa elever i klassen.

2. (om projekt e.dyl.) med omfattande eller högt satta mål
Det är ett väldigt ambitiöst projekt.
(dyl. egna mål med sig själv)

http://sv.wiktionary.org/wiki/ambitiös

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Re: Ambition

Inläggav scirocco » 13 aug 2012 05:29

Man kan ägna sig åt sin lata vardag väldigt ambitiöst.

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Re: Ambition

Inläggav scirocco » 13 aug 2012 05:32

Den ambitiösa amöban startade en amfibieteater.

nästa vecka nya lustigheter

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9353
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Ambition

Inläggav Anders » 03 feb 2013 23:44

Hej!
Hej Cosmic Philosopher!

1)Vad är ambition för dig? Hur definierar du detta begrepp?
Att ha ideer om att man skall åstadkomma det ena eller det andra jobbiga men i någon mening nyttiga.

2) Är detta med att vara ambitiös något bra eller mindre bra?
Naturligtvis beror det på var man har för ambitioner, men i princip är det väl bra om folk är ambitiösa, bara de inte rynkar på näsan åt andra som inte är det.

3)Vad är skillnaden mellan att vara självdisciplinerad och att vara ambitiös? Vad är skillnaden mellan självdisciplin och ambition?
Det räcker inte med självdisciplin för att vara ambitiös, man måste ha nåt slags driv också.

4)Har den ambitiöse personen egentligen aldrig hittat sitt "kall" eller det han/hon gillar starkt/älskar att göra? Försvinner ambitionen så fort man gör just det som man älskar att göra?
Jag skulle nog påstå att en som är frenetisk med det han älskar inte behöver nån direkt ambition, det är bara att köra, liksom. För mig innehåller allt begreppet "ambitiös" nåt slags självuppoffring.

5)Tycker du själv att du är ambitiös?
Som kanske har märkts av min svar, inte så värst. Men jag lider mer av att inte ha nåt jag direkt älskar att göra. Mer än att kolla på solnedgången och sånt. Lugna nöjen. Men jag får mycket gjort ändå, har faktiskt lyckats rätt bra med det jag föresätter mig. Inte för att jag är ambitiös, utan för att jag vill bli av med det tråkiga som ligger framför på ett sätt så det inte kommer tillbaka igen, och det funkar rätt bra. Jag skjuter inte problem framför mig. Det är ingen ambition, det är så jag funkar.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 54 och 0 gäster