Är homosexuella sjuka?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

holoteist
Inlägg: 383
Blev medlem: 17 feb 2013 22:22

Är homosexuella sjuka?

Inläggav holoteist » 26 feb 2013 10:52

År 2003 liknade pastor Åke Green sexuell abnormitet vid en cancersvulst, med särskilt åsyftande på homosexualitet.

Han dömdes till 1 månads fängelse för hets mot folkgrupp, vilket är märkligt eftersom homosexuella inte är en folkgrupp, men han friades efter en överklagan.

Vissa stod upp för hans rätt, andra fördömde honom, men hade han rätt? Några inledande tankar:

De flesta kan hålla med om att broderkärlek är naturligt och bra. Barndom kännetecknas ofta av en djup kärlek till och fantiserande om bästisen. När ett fysiskt närmande görs triggas dock en reflex att putta undan och markera reviret.

När denna territoriella instinkten överskrids inträder grava psykiska problem
Om svaret är ja, varför för sverige en politik som uppumtrar till insjuknande?

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Är homosexuella sjuka?

Inläggav Jörgen » 26 feb 2013 11:00

sjuka, förvirrade människor är lättare att styra över?

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21434
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Är homosexuella sjuka?

Inläggav Algotezza » 26 feb 2013 12:19

holoteist skrev:År 2003 liknade pastor Åke Green sexuell abnormitet vid en cancersvulst, med särskilt åsyftande på homosexualitet.

Han dömdes till 1 månads fängelse för hets mot folkgrupp, vilket är märkligt eftersom homosexuella inte är en folkgrupp, men han friades efter en överklagan.

Vissa stod upp för hans rätt, andra fördömde honom, men hade han rätt? Några inledande tankar:

De flesta kan hålla med om att broderkärlek är naturligt och bra. Barndom kännetecknas ofta av en djup kärlek till och fantiserande om bästisen. När ett fysiskt närmande görs triggas dock en reflex att putta undan och markera reviret.

När denna territoriella instinkten överskrids inträder grava psykiska problem
Om svaret är ja, varför för sverige en politik som uppumtrar till insjuknande?


Vilka grava psykiska problem menar du att samtliga homosexuella har eller riskerar få? Det blir ju lite cirkelresonemang över det hela om du menar att homosexualitet i sig är ett gravt psykiskt problem.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

holoteist
Inlägg: 383
Blev medlem: 17 feb 2013 22:22

Är homosexuella sjuka?

Inläggav holoteist » 26 feb 2013 14:11

Vilka grava psykiska problem menar du att samtliga homosexuella har eller riskerar få? Det blir ju lite cirkelresonemang över det hela om du menar att homosexualitet i sig är ett gravt psykiskt problem.

/Algotezza
Nu är jag i och för sig mer intresserad av vad du tror än att blotta min amatördiagnoser men jag tror att män som blir undergivna andra män riskerar schizophreni. Cirkelargument eller inte lämnar jag till läsarna att döma.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21434
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Är homosexuella sjuka?

Inläggav Algotezza » 26 feb 2013 14:19

holoteist skrev:
Vilka grava psykiska problem menar du att samtliga homosexuella har eller riskerar få? Det blir ju lite cirkelresonemang över det hela om du menar att homosexualitet i sig är ett gravt psykiskt problem.

/Algotezza
Nu är jag i och för sig mer intresserad av vad du tror än att blotta min amatördiagnoser men jag tror att män som blir undergivna andra män riskerar schizophreni. Cirkelargument eller inte lämnar jag till läsarna att döma.


Det har jag själv inte lagt märke till. Vad jag lagt märke till däremot är att i synnerhet bögar har ett visst tonläge och ett visst kroppsspråk, kör mycket med självironi och självdistans, och har vissa språkliga favorituttryck. Men det gäller förstås speciellt dem som syns i media. Det finns vardagshomos som inte avviker det minsta från vardagsheteros i yttre beteende, språk och attityder men är homosexualla ändå. Att detta skulle leda till något slags mentalsjukdom är inget som jag uppfattat. Har du några belägg själv?

Däremot kan det väl vara problematiskt om en heteroperson försöker leva och agera som vore han/hon homosexuell. Då blir det ju en motsättning mellan hur han/hon egentligen är och hur han/hon vill verka vara.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

ingenar
Inlägg: 239
Blev medlem: 22 okt 2012 22:29

Är homosexuella sjuka?

Inläggav ingenar » 26 feb 2013 14:30

holoteist skrev:År 2003 liknade pastor Åke Green sexuell abnormitet vid en cancersvulst, med särskilt åsyftande på homosexualitet.

Han dömdes till 1 månads fängelse för hets mot folkgrupp, vilket är märkligt eftersom homosexuella inte är en folkgrupp, men han friades efter en överklagan.

Vissa stod upp för hans rätt, andra fördömde honom, men hade han rätt? Några inledande tankar:

De flesta kan hålla med om att broderkärlek är naturligt och bra. Barndom kännetecknas ofta av en djup kärlek till och fantiserande om bästisen. När ett fysiskt närmande görs triggas dock en reflex att putta undan och markera reviret.

När denna territoriella instinkten överskrids inträder grava psykiska problem
Om svaret är ja, varför för sverige en politik som uppumtrar till insjuknande?




NeJ homos är inte sjuka

holoteist
Inlägg: 383
Blev medlem: 17 feb 2013 22:22

Är homosexuella sjuka?

Inläggav holoteist » 26 feb 2013 15:04

:!:
Algotezza skrev:Det har jag själv inte lagt märke till. Vad jag lagt märke till däremot är att i synnerhet bögar har ett visst tonläge och ett visst kroppsspråk, kör mycket med självironi och självdistans, och har vissa språkliga favorituttryck. Men det gäller förstås speciellt dem som syns i media. Det finns vardagshomos som inte avviker det minsta från vardagsheteros i yttre beteende, språk och atityder men är homosexualla ändå. Att detta skulle leda till något slags mentalsjukdom är inget som jag uppfattat. Har du några belägg själv?

Däremot kan det väl vara problematiskt om en heteroperson försöker leva och agera som vore han/hon homosexuell. Då blir det ju en motsättning mellan hur han/hon egentligen är och hur han/hon vill verkar vara.
/Algotezza
Ok, jag nöjer mig med logik här och skippar att länka till vetenskapliga studier.

Kan man inte hävda sig då blir konflikterna inre konflikter istället och man blir komplexfylld och sjuk.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21434
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Är homosexuella sjuka?

Inläggav Algotezza » 26 feb 2013 15:09

holoteist skrev::!:
Algotezza skrev:Det har jag själv inte lagt märke till. Vad jag lagt märke till däremot är att i synnerhet bögar har ett visst tonläge och ett visst kroppsspråk, kör mycket med självironi och självdistans, och har vissa språkliga favorituttryck. Men det gäller förstås speciellt dem som syns i media. Det finns vardagshomos som inte avviker det minsta från vardagsheteros i yttre beteende, språk och atityder men är homosexualla ändå. Att detta skulle leda till något slags mentalsjukdom är inget som jag uppfattat. Har du några belägg själv?

Däremot kan det väl vara problematiskt om en heteroperson försöker leva och agera som vore han/hon homosexuell. Då blir det ju en motsättning mellan hur han/hon egentligen är och hur han/hon vill verkar vara.
/Algotezza
Ok, jag nöjer mig med logik här och skippar att länka till vetenskapliga studier.

Kan man inte hävda sig då blir konflikterna inre konflikter istället och man blir komplexfylld och sjuk.


Du får gärna länka till vetenskapliga studier. Det skulle vara intressant.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

holoteist
Inlägg: 383
Blev medlem: 17 feb 2013 22:22

Är homosexuella sjuka?

Inläggav holoteist » 26 feb 2013 15:18

NeJ homos är inte sjuka

Bevisbördan ligger väldigt mycket på din sida. Ta en titt på verkligheten. Låter man en annan man grotta i ens anus när man är vid sina sinnes fulla bruk?

ingenar
Inlägg: 239
Blev medlem: 22 okt 2012 22:29

Är homosexuella sjuka?

Inläggav ingenar » 26 feb 2013 15:24

holoteist skrev:
NeJ homos är inte sjuka

Bevisbördan ligger väldigt mycket på din sida. Ta en titt på verkligheten. Låter man en annan man grotta i ens anus när man är vid sina sinnes fulla bruk?



När Gud griper in tar Han bort homos, och de sjuka botar han.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21434
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Är homosexuella sjuka?

Inläggav Algotezza » 26 feb 2013 15:54

Man få ha vilka åsikter man vill om homosexuella, som jag ser det. Det har man ju allmänt sett också. Jag är själv en vanlig småtrist, heteroperson men jag har kompisar och släktingar som är gay. Jag vill dock inte tillämpa nedanstående utdrag ur Moselagen på dem.

Det är alltså ett ofrånkomligt faktum att Gamla testamentets författare är emot homosexualitet och det är är ingen tolkningsfråga, för det är inte alls luddigt eller symboliskt uttryckt. Om dessa GT-författare är Guds direkta språkrör är även Gud själv (den Gud de är språkrör för, alltså) emot homosexualitet.

Så här står det nämligen

3 Mos 20:13
Om en man ligger med en annan man som med en kvinna, har de båda gjort något avskyvärt. De skall straffas med döden, skulden för deras död är deras egen.

Vore intressant att veta vilka ord och närmare formuleringar i Nya testamentet som skulle upphäva detta påbud. För egen del är det mina egna åsikter och erfarenheter som gör att de inte är giltiga. Dessa mina personliga erfarenheter är mer centrala för mig än vad som står i böcker som av vissa anses heliga och skrivna av Gud. Naturen är i så fall en bok som mer direkt är författad av Gud.

För den som tror på Bibeln i dess helhet och att hela Bibeln är Guds ord och evigt giltig och att ingen bokstav av lagen någonsin skall förgås, måste det vara ett verkligt allvarligt problem om man både vill bejaka/lyda Bibeln fullt ut och samtidigt bejaka/tolerera homosexualitet, egen och andras.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

ingenar
Inlägg: 239
Blev medlem: 22 okt 2012 22:29

Är homosexuella sjuka?

Inläggav ingenar » 26 feb 2013 16:10

Algotezza skrev:Man få ha vilka åsikter man vill om homosexuella, som jag ser det. Det har man ju allmänt sett också. Jag är själv en vanlig småtrist, heteroperson men jag har kompisar och släktingar som är gay. Jag vill dock inte tillämpa nedanstående utdrag ur Moselagen på dem.

Det är alltså ett ofrånkomligt faktum att Gamla testamentets författare är emot homosexualitet och det är är ingen tolkningsfråga, för det är inte alls luddigt eller symboliskt uttryckt. Om dessa GT-författare är Guds direkta språkrör är även Gud själv (den Gud de är språkrör för, alltså) emot homosexualitet.

Så här står det nämligen

3 Mos 20:13
Om en man ligger med en annan man som med en kvinna, har de båda gjort något avskyvärt. De skall straffas med döden, skulden för deras död är deras egen.

Vore intressant att veta vilka ord och närmare formuleringar i Nya testamentet som skulle upphäva detta påbud. För egen del är det mina egna åsikter och erfarenheter som gör att de inte är giltiga. Dessa mina personliga erfarenheter är mer centrala för mig än vad som står i böcker som av vissa anses heliga och skrivna av Gud. Naturen är i så fall en bok som mer direkt är författad av Gud.

För den som tror på Bibeln i dess helhet och att hela Bibeln är Guds ord och evigt giltig och att ingen bokstav av lagen någonsin skall förgås, måste det vara ett verkligt allvarligt problem om man både vill bejaka/lyda Bibeln fullt ut och samtidigt bejaka/tolerera homosexualitet, egen och andras.

/Algotezza


2 Tim. 3:16
”Hela Skriften är inspirerad av Gud * och nyttig till undervisning, till tillrättavisning, till korrigering, till tuktan i rättfärdighet.
* Johannes 14:6; 2 Petrus 1:21


Vad säger Bibeln om homosexualitet?
Rom. 1:24-27: "Gud [har], i överensstämmelse med de ting deras hjärtan hade begär till, prisgett dem åt orenhet så att deras kroppar kunde bli vanärade ibland dem.
Gud [har] prisgett dem åt skamliga sexuella böjelser, för både deras kvinnor bytte det naturliga bruket av sig mot ett som år emot naturen, och likaså frångick även männen det naturliga bruket av kvinnan och blev häftigt upptända i sin lusta till varandra, män med män, i det att de gjorde vad som oanständigt och på sig själva fick den fulla vedergällning son var tillbörlig för deras förvillelse."

1 Tim. 1:9-11: "Lag ... utfärdas [inte] för en rättfärdig människa, utan för laglösa och oregerliga, för ogudaktig och syndare, för ... otukts män, män som ligger med män ... och vadhelst annat som är emot den sunda läran enligt den lycklige Gudens härliga goda nyheter." (Jämför 3 Mos, boken 20:13.)
Jud. v. 7:
"Sodom och Gomorra och städerna omkring de; [år], sedan de ... hade gått ut efter kött för onaturligt bruk ställda fram för oss som ett varnande exempel genom a ha undergått det rättsliga straffet bestående av evig eld (Namnet Sodom har blivit grunden för ordet "sodomi", vilka vanligtvis betecknar ett utövande av homosexualitet eller onaturlig otukt.
Jämför 1 Moseboken 19:4, 5, 24, 25.)

holoteist
Inlägg: 383
Blev medlem: 17 feb 2013 22:22

Är homosexuella sjuka?

Inläggav holoteist » 26 feb 2013 16:12

Nuförtiden hycklar vi i och för sig alla men det finns nog ingn politisk fråga där vi män hycklar så mycket som just här. För andra är homosexualitet okej, men för dig skulle det vara... ja beskriv själv?

Lyssna noga på vad magnus betner sa när han kom ut som 'bisexuell'. Han sa att han kan tänka sig knulla en annan man men han sa inte bli knullad av?

Fråga: varför är det omöjligt att säga att man vill bli knullad av en man utan att tappa masken?

holoteist
Inlägg: 383
Blev medlem: 17 feb 2013 22:22

Är homosexuella sjuka?

Inläggav holoteist » 26 feb 2013 16:24

Jo därför att om man har sex med en annan man så hamnar man i helvetet.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21434
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Är homosexuella sjuka?

Inläggav Algotezza » 26 feb 2013 16:25

Ja, utifrån dina citat, Ingenar, nu även från Nya testamentet, blir det svårt att hävda att Bibeln är av Gud given och evigt giltig och samtidigt mena att homosexualitet inte går emot Bibelns anda och bokstav.

Men som vanligt löses detta och andra moraliska problem i vår tid genom dubbelmoral. Teologer menar att Bibeln skall tolkas utifrån den tid där den skrevs. Det är ett annat sätt att säga att den inte är evigt giltig.

Men för mig är Bibeln skriven av människor som varit, kort sagt, gudomligt inspirerade (men själva ofullkomliga som vi), och skriven för för alla dem i alla tider som finner sin glädje, tro, hopp, tröst och sitt livsljus i densamma.

Trött som jag är på ord många gånger finner jag min glädje och mitt livsljus bortom alla dessa ord som strömmar över oss.

I synnerhet kan jag bli trött på mina egna ord. Förmodligen kan även andra bli det.

Då är musiken och naturen en källa till ljus och glädje.

Och bönen.

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 16 och 0 gäster