Meningen med arbete
Moderator: Moderatorgruppen
Meningen med arbete
Vad är meningen med att arbeta? Jag skulle tro att det går att se frågan på olika plan. Enligt mig finns det två anledningar till att man arbetar: 1) För att hjälpa andra människor. 2) För att försörja sig. Och jag menar att nummer ett är det absolut viktigaste, nummer två kommer i andra hand. Sedan kan man fråga sig vad man drömmer om att jobba med, och varför?
Meningen med arbete
Om man skall se till meningen med arbete så måste man se till avsikten till att vi arbetar. Vi lever i grupper och som grupp tar vi hand om varandra, däriegnom oss själva. Tiden vi lägger ned på att samla mat, bygga en bostad, egentligen ett skydd mot väder och vind samt andra levande varelser, liksom att tillverka kläder, egentligen det med ett skydd mot väder, vind och andra varelser,
är att betrakta som det arbete vi måste utföra för att överhuvudtaget öka våra chanser att överleva.
Lönearbete däremot är en annan sak, ofta bygger det på att det jag skrev ovan är begränsat, reglerat eller till och med förbjudet, vilket ger människan få möjligheter att på egen hand sörja för sin överlevnad. Principen bygger dock på att man genom arbetet skall säkerställa just mat, bostad, kläder, etc. men genom konsumtion. Konsumtionen innebär att kapital med tiden konsolideras hos ett fåtal människor vilket i sin tur ger dem rätten att diktera majoriteten av mänsklighetens villkor genom den makt som följer på rikedom.
är att betrakta som det arbete vi måste utföra för att överhuvudtaget öka våra chanser att överleva.
Lönearbete däremot är en annan sak, ofta bygger det på att det jag skrev ovan är begränsat, reglerat eller till och med förbjudet, vilket ger människan få möjligheter att på egen hand sörja för sin överlevnad. Principen bygger dock på att man genom arbetet skall säkerställa just mat, bostad, kläder, etc. men genom konsumtion. Konsumtionen innebär att kapital med tiden konsolideras hos ett fåtal människor vilket i sin tur ger dem rätten att diktera majoriteten av mänsklighetens villkor genom den makt som följer på rikedom.
Meningen med arbete
klorofyll skrev:Vad är meningen med att arbeta? Jag skulle tro att det går att se frågan på olika plan. Enligt mig finns det två anledningar till att man arbetar: 1) För att hjälpa andra människor. 2) För att försörja sig. Och jag menar att nummer ett är det absolut viktigaste, nummer två kommer i andra hand. Sedan kan man fråga sig vad man drömmer om att jobba med, och varför?
Rätt arbete för en kan vara tillfredsställande och utvecklande socialt och mentalt och man känner att man gör nytta i samhället, man ligger inte samhället till last - förutsatt att man är arbetsför och kan arbeta. Arbete ger en social plattform för en, liksom skolan för elever och studenter.
/Algotezza
Algotezza aka Algotezza
Meningen med arbete
Zokrates
Om ingen behövde hjälp med någonting hade alla kunnat göra vad som behövde göras på egen hand, vi hade inte behövt samarbeta, vi hade inte behövt varandra över huvud taget. Men vi skapar regler för vår samvaro och blir beroende av varandra. Jag tror att specialisering är nödvändigt för utveckling. Utan drömmar blir livet tråkigt, eller? Sedan tror jag att det är viktigt att samhället är tryggt i grunden, för annars kan konkurrens bli något negativt.
Algotezza
Men vad är egentligen utveckling? När jag tänker efter tycks det bara vara en fråga om hastighet. Vad tycker du?
Om ingen behövde hjälp med någonting hade alla kunnat göra vad som behövde göras på egen hand, vi hade inte behövt samarbeta, vi hade inte behövt varandra över huvud taget. Men vi skapar regler för vår samvaro och blir beroende av varandra. Jag tror att specialisering är nödvändigt för utveckling. Utan drömmar blir livet tråkigt, eller? Sedan tror jag att det är viktigt att samhället är tryggt i grunden, för annars kan konkurrens bli något negativt.
Algotezza
Men vad är egentligen utveckling? När jag tänker efter tycks det bara vara en fråga om hastighet. Vad tycker du?
Meningen med arbete
Utveckling?
Att gå från äkta hantverk av trä och järn till massproducerad plast och plåt. Att tillbringa sin tid framför en plattskärm i en betongklump bland alla avgaser, avlyssning och djurfabriker där ett förstört klimat får ses som grädden på moset.
Och där ordet "nyttigt" bara gäller oss själva tills allt brakar ihop då allt ändå sker på lånad tid och överkonsumering.
Då kan du säkert förstå min mening om "jobb" och hur nyttigt jag tycker att detta är.
Att gå från äkta hantverk av trä och järn till massproducerad plast och plåt. Att tillbringa sin tid framför en plattskärm i en betongklump bland alla avgaser, avlyssning och djurfabriker där ett förstört klimat får ses som grädden på moset.
Och där ordet "nyttigt" bara gäller oss själva tills allt brakar ihop då allt ändå sker på lånad tid och överkonsumering.
Då kan du säkert förstå min mening om "jobb" och hur nyttigt jag tycker att detta är.
Meningen med arbete
klorofyll skrev:
Algotezza
Men vad är egentligen utveckling? När jag tänker efter tycks det bara vara en fråga om hastighet. Vad tycker du?
Personlig utveckling: Att man övar upp sina förmågor så att de går mer och mer automatiskt att använda dem. När det gäller jobb: sociala förmågor, kunna glida bekymmersfritt genom jobb och liv så man får tid över för sina intressen och resurser för dem vilka dessa intressen nu är (om man vill det) eller förmågan att djävlas och gnälla - om det är vad man brinner för. Det behöver inte vara en positiv utveckling - men det beror på vem du ber värdera den. Men allt vi upprepar blir med tiden en automatisk förmåga. Att skriva, komponera, spela ett instrument. Så ser jag på den personliga utvecklingen. Samhällets utveckling - tja, det vete fan. Finns den? Finns många kamouflagemöjligheter idag... Demonkrati?
/Algotezza
Algotezza aka Algotezza
Meningen med arbete
Antic skrev:Utveckling?
Att gå från äkta hantverk av trä och järn till massproducerad plast och plåt. Att tillbringa sin tid framför en plattskärm i en betongklump bland alla avgaser, avlyssning och djurfabriker där ett förstört klimat får ses som grädden på moset.
Och där ordet "nyttigt" bara gäller oss själva tills allt brakar ihop då allt ändå sker på lånad tid och överkonsumering.
Då kan du säkert förstå min mening om "jobb" och hur nyttigt jag tycker att detta är.
Det var ju en djävla massa gnäll och kverulans. Vad är poängen med det? Alla håller på med det. På jobbet, i TV. Gör något åt eländet eller skit i det. Vad nyttjar verbalgnäll? GnällKlubbar finns det en djävla massa. Alla som målar ut sig som offer. Den perfekta rollen är att kombinera offer- och förövarrollen. Den framtida vinnarrollen är redan här. Jag metagnäller på dem som gnäller. Utveckling?
Ta en promenad i skogen. Nu ska jag ta en cykeltur och höra på kråkorna.
/Algotezza
Algotezza aka Algotezza
Meningen med arbete
Antic Algotezza
Om man ställer upp ett mål som man arbetar mot, kan man då säga att processen att nå målet har utvecklats om man minskar tiden och energin det krävs att nå dit? Vad är då anledningen till utvecklingen? Vill man helt enkelt lägga tid och energi på något annat som är mer intellektuellt givande? Jag tänker att från början gick vi, sen cyklade vi, sen åkte vi bil, flygplan, raket, men varför, har vi bråttom, eller varför drömmer vi om att förverkliga dessa fordon.
Om man ställer upp ett mål som man arbetar mot, kan man då säga att processen att nå målet har utvecklats om man minskar tiden och energin det krävs att nå dit? Vad är då anledningen till utvecklingen? Vill man helt enkelt lägga tid och energi på något annat som är mer intellektuellt givande? Jag tänker att från början gick vi, sen cyklade vi, sen åkte vi bil, flygplan, raket, men varför, har vi bråttom, eller varför drömmer vi om att förverkliga dessa fordon.
Meningen med arbete
Jag tror du missar lite av poängen med vår utveckling, människan gick från att arbeta tillsammans till att arbeta
i grupper bestående av kvinnor för sig och män för sig till att därefter specialisera sig på enbart vissa moment,
exempelvis, en grupp framställer redskap, en annan använder dem etc. Detta leder fram till yrken och det är det
som är utvecklingen, logiskt sett så är det ju ganska självklart att de som blir specialister gör det fortare och i
samband med det kan man införa massproduktion. Så länge det balanserades upp av en byteshandel som bygger
på befintliga varor så gick det alldeles utmärkt. Idag bygger tyvärr fördelningen på abstrakta tillgångar som vida
överstiger jordens resurser, därav följer utsugning och massförstörelse, totalt oekonomiskt i alla aspekter varpå
väldigt mångas arbeten på sikt är kontraproduktiva i förhållandet till miljö och våra chanser till överlevnad som art.
i grupper bestående av kvinnor för sig och män för sig till att därefter specialisera sig på enbart vissa moment,
exempelvis, en grupp framställer redskap, en annan använder dem etc. Detta leder fram till yrken och det är det
som är utvecklingen, logiskt sett så är det ju ganska självklart att de som blir specialister gör det fortare och i
samband med det kan man införa massproduktion. Så länge det balanserades upp av en byteshandel som bygger
på befintliga varor så gick det alldeles utmärkt. Idag bygger tyvärr fördelningen på abstrakta tillgångar som vida
överstiger jordens resurser, därav följer utsugning och massförstörelse, totalt oekonomiskt i alla aspekter varpå
väldigt mångas arbeten på sikt är kontraproduktiva i förhållandet till miljö och våra chanser till överlevnad som art.
Meningen med arbete
Orsaken heter nog jäkt är jag rädd för och matchar det snabbmatssamhälle vi fått ganska bra där vi alla hålls i ett järngrepp av det som vi kallar för pengar. Köp mera och bli lycklig, satsa på lotter och få allt för inget, tänk sedan bara på dig själv. Inte ens i kön på ICA får man vara ifred för plattskärmar med blinkande irriterande reklam riktat till de som står i kö och väntar på att få betala.
Se bara på det så kallade ekorrhjulet som är så vanligt i dagens samhälle. Folk som fastnat lika lite som de har någon tid över mellan all stress och jäkt. Stora lån som måste betalas och nästan ingen tid över att utveckla sig själva. Sedan tutar man i dem att detta kallas för utveckling och att samhället aldrig varit bättre.
Både folk och djur var nog gladare förr när allt var mindre jäktigt, när man kunde bo på landet och betydligt mera naturligt.
Se bara på det så kallade ekorrhjulet som är så vanligt i dagens samhälle. Folk som fastnat lika lite som de har någon tid över mellan all stress och jäkt. Stora lån som måste betalas och nästan ingen tid över att utveckla sig själva. Sedan tutar man i dem att detta kallas för utveckling och att samhället aldrig varit bättre.
Både folk och djur var nog gladare förr när allt var mindre jäktigt, när man kunde bo på landet och betydligt mera naturligt.
Meningen med arbete
Algotezza skrev:Det var ju en djävla massa gnäll och kverulans. Vad är poängen med det? Alla håller på med det. På jobbet, i TV. Gör något åt eländet eller skit i det. Vad nyttjar verbalgnäll? GnällKlubbar finns det en djävla massa. Alla som målar ut sig som offer. Den perfekta rollen är att kombinera offer- och förövarrollen. Den framtida vinnarrollen är redan här. Jag metagnäller på dem som gnäller. Utveckling?
Ta en promenad i skogen. Nu ska jag ta en cykeltur och höra på kråkorna.
/Algotezza
Jag ville bara beskriva vad ordet "utveckling" betyder i dagens samhälle och konsekvenserna av den. Be mig inte beskriva orden "Fritt land" och "Demokrati", ingen kommer att gilla det gissar jag.
Meningen med arbete
Vådan med specialister är att många hantverk försvinner i takt med automatiserade framställningsmetoder,
gedigen kunskap som överförts i generationer går om intet och utan el vid en krissituation så rasar allt som
ett korthus. Flertalet kan inget, något jag märker varje dag och då spelar det nästan ingen roll vilket hantverk
jag tar, snickare som knappt kan spika med en vanlig hammare t.ex, bara för att nämna något.
Om elen försvinner, exempel på vad som troligen händer, serie i 3 delar.
http://eztv.it/ep/47612/blackout-2013-1 ... -x264-fov/
gedigen kunskap som överförts i generationer går om intet och utan el vid en krissituation så rasar allt som
ett korthus. Flertalet kan inget, något jag märker varje dag och då spelar det nästan ingen roll vilket hantverk
jag tar, snickare som knappt kan spika med en vanlig hammare t.ex, bara för att nämna något.
Om elen försvinner, exempel på vad som troligen händer, serie i 3 delar.
http://eztv.it/ep/47612/blackout-2013-1 ... -x264-fov/
-
förstår mig själv
- Inlägg: 3060
- Blev medlem: 13 maj 2012 19:32
Meningen med arbete
Zokrates skrev:Vådan med specialister är att många hantverk försvinner i takt med automatiserade framställningsmetoder,
gedigen kunskap som överförts i generationer går om intet och utan el vid en krissituation så rasar allt som
ett korthus. Flertalet kan inget, något jag märker varje dag och då spelar det nästan ingen roll vilket hantverk
jag tar, snickare som knappt kan spika med en vanlig hammare t.ex, bara för att nämna något.
Om elen försvinner, exempel på vad som troligen händer, serie i 3 delar.
http://eztv.it/ep/47612/blackout-2013-1 ... -x264-fov/
Säg såhär till någon naken vilsen stackare, det är 20 grader kallt ute. Här har du en pinne, ut i skogen och överlev. Livet var ju rätt tufft förr i tiden. De överlevde, mådde kanske ganska bra också. Har en del av kunskaperna gått förlorade? Några psykiska sjukdomar lär de inte ha haft, eller kanske möjligen ett ständigt maniskt tillstånd. Kunde de använda sig av sina sinnen, se samband vi inte längre ser?
Meningen med arbete
I vår skyddade lilla värld av betong och onaturliga livsstil har vi nog glömt bort det mesta om naturen och hur vi skall överleva. Som Zokrates säger, ett strömavbrott räcker så väl. Vi tål inte minsta bakterier eftersom vi lever i nästan kliniska hem där reklamen på tv propagerar för nya städmedel titt som tätt. Och kommer vi utomlands är det garanterat kört med magen så fort vi dricker lite vatten.
Och eftersom trenderna går mot större och större hela tiden så flyttar folk till de större städerna eftersom nästan all service är nedlagd i småorterna och det är dåligt om jobb och utbildning. EU diskuterade ganska nyligen hur länge man hade råd att ge småorterna konstgjord andning med statliga bidrag. Och det är inte bara i Sverige som småortsdöden breder ut sig.
Sen är vi alla samlade bland all betong och asfalt med en livsstil som är så onaturlig man skulle kunna tänka sig.
Och eftersom trenderna går mot större och större hela tiden så flyttar folk till de större städerna eftersom nästan all service är nedlagd i småorterna och det är dåligt om jobb och utbildning. EU diskuterade ganska nyligen hur länge man hade råd att ge småorterna konstgjord andning med statliga bidrag. Och det är inte bara i Sverige som småortsdöden breder ut sig.
Sen är vi alla samlade bland all betong och asfalt med en livsstil som är så onaturlig man skulle kunna tänka sig.
-
förstår mig själv
- Inlägg: 3060
- Blev medlem: 13 maj 2012 19:32
Meningen med arbete
Det är mycket som kan tyckas oroande. Tex barnens (ja människors) isolering från andra människor och det som finns i naturen. Tex sitta inne och surfa, eller på tunnelbanan istället för att interagera med sitt kroppsspråk och andra människor. Det tycks vara mycket information som missas. Även kroppen är inaktiv, istället för att leka, förstå och träna upp sig. Det verkar som om vi anstränger oss att förstå systemet mer istället för oss själva och andra människor. Själv var man ute och lekte,idrottade och "umgicks" med andra barn när man var liten. Detta var även mer miljövänligt, att umgås med materian är inte så miljövänligt.
Detta kan ju vara en "utveckling" som man inte begriper. De unga väljer ju att göra annat än de äldre.
Jag tror dock inte detta. Jag tror mer att det är systemets sista sprattlande vi ser och att vi är på väg mot något nytt och "bättre". Känner mig inte säker. Jesus levde ju för 2000 år sedan . Spinoza för 400 år sedan. Fortfarande har man inte förstått det de förstod. Einstein byggde vidare. Visserligen har kan man tycka det skett en förbättring om man avser helheten. Men jag tycker det går "långsamt" enligt mina teorier känns det som att det borde gå snabbare. Kanske förstår jag det någon gång. I början för flera år sedan då jag började förstå ville jag veta detta. Hur lång tid tar förändringen? Fortfarande är detta oklart för mig. Förändringar har jag registrerat men samtidigt lär man sig mer själv.
Detta kan ju vara en "utveckling" som man inte begriper. De unga väljer ju att göra annat än de äldre.
Jag tror dock inte detta. Jag tror mer att det är systemets sista sprattlande vi ser och att vi är på väg mot något nytt och "bättre". Känner mig inte säker. Jesus levde ju för 2000 år sedan . Spinoza för 400 år sedan. Fortfarande har man inte förstått det de förstod. Einstein byggde vidare. Visserligen har kan man tycka det skett en förbättring om man avser helheten. Men jag tycker det går "långsamt" enligt mina teorier känns det som att det borde gå snabbare. Kanske förstår jag det någon gång. I början för flera år sedan då jag började förstå ville jag veta detta. Hur lång tid tar förändringen? Fortfarande är detta oklart för mig. Förändringar har jag registrerat men samtidigt lär man sig mer själv.
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 23 och 0 gäster