Den totala bristen på kultur

Moderator: Moderatorgruppen

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Den totala bristen på kultur

Inläggav klorofyll » 18 okt 2013 16:17

Låt mig definiera kultur och ifrågasätt inte detta om ni inte är seriösa tack:

"Kultur är att ta in omvärlden innan man bildar sig en åsikt om den"

Jag har en teori, alla anstränger sig så mycket för att verka kvicka att de svarar innan de hört frågan, därför att de inte vill framstå som efterblivna.

Nu är ni varmt välkomna att ge uttryck för era åsikter och synpunkter!


1) Känner ni också av detta att det saknas kultur?

2) Vilken plats i samhället tycker ni är mest kulturell?

3) Vad främjar kultur och vad dödar kultur?

4) Hur blir man en kulturell person?

Användarvisningsbild
Plattfot
Inlägg: 183
Blev medlem: 27 maj 2013 08:32

Den totala bristen på kultur

Inläggav Plattfot » 18 okt 2013 17:12

Du har skapat en egen definition av kultur. Det kan skapa problem och medföra en mängd dumma svar. Jag tror du menar en attityd, som vanligen beskrivs med ordet kultiverad: En människa är kultiverad, om hen lyssnar och tänker noga innan hen tar ställning och formulerar en åsikt. En sådan attityd måste ingå i en kultiverad persons uppträdande.

Dina frågor blir då
1. Är vi kultiverade?
2. Var är man mest kultiverade?
3. Vad gör oss mer kultiverade, och vad gör oss mindre?
4. Hur blir man kultiverad, om man inte är det?

Jag hoppas, att dessa formuleringar skall underlätta debatten och möjliggöra bra svar.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Den totala bristen på kultur

Inläggav förstår mig själv » 18 okt 2013 17:45

Ja du har rätt. Vi upplever, växer upp i den. Förstår kulturen, men inte olika "kulturella" alternativ.

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Den totala bristen på kultur

Inläggav förstår mig själv » 18 okt 2013 17:48

Man "påtvingas" kulturen. Hur är det med djur. De upplever ju naturenomkring sig. Lär sig ett sätt att leva.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Den totala bristen på kultur

Inläggav klorofyll » 18 okt 2013 18:08

Plattfot skrev:Du har skapat en egen definition av kultur. Det kan skapa problem och medföra en mängd dumma svar. Jag tror du menar en attityd, som vanligen beskrivs med ordet kultiverad: En människa är kultiverad, om hen lyssnar och tänker noga innan hen tar ställning och formulerar en åsikt. En sådan attityd måste ingå i en kultiverad persons uppträdande.

Dina frågor blir då
1. Är vi kultiverade?
2. Var är man mest kultiverade?
3. Vad gör oss mer kultiverade, och vad gör oss mindre?
4. Hur blir man kultiverad, om man inte är det?

Jag hoppas, att dessa formuleringar skall underlätta debatten och möjliggöra bra svar.

Jag ska försöka försvara mitt sätt att se på kultur. Hur skulle du definiera kultur? Upptäcker man inte vad kultur är bäst genom att jämföra olika kulturer.. Vad som skiljer olika kulturer är väl att människor i dem bildar olika åsikter om omvärlden utifrån vad de tar in om den, likheten mellan olika kulturer blir då att de tar in omvärlden innan de bildar sig en åsikt om den, alltså, kultur är att ta in omvärlden innan man bildar sig en åsikt om den... Jag anser att förutsättningarna för vårt levnadssätt inte påverkar den personliga kulturen, jag menar att om jag skulle börja leva på någon annan plats på jorden så skulle inte min personliga kultur påverkas av det, är det inte så att kultur skapas i mötet mellan människor, inte beror det väl på något materiellt?

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Den totala bristen på kultur

Inläggav Zokrates » 18 okt 2013 18:25

Herregud fms, du är i varenda tråd och kletar med dina tankar och känsloämnen, nu skiter vi i "hur gör djur" och intresserar oss en stund för människan, den art förhoppningsvis även du tillhör.

Jag väljer Plattsfots frågeställnig utifrån nedan betydelse.
[KULTIVERA 4]
4) bibringa (en enskitd person l. ett folk o. d.) kultur (i bet. 7 o. 8; civilisera, hyfsa; förädla l. förfina (seder, uppträdande, smak o. d.); särsk. i p. pf. i adjektivisk anv.: civiliserad, bildad, som står på en hög kulturell ståndpunkt, som har l. representerar l. vittnar om (högre) kultur (bildning), förädlad, förenad. En kultiverad person(lighet), konstnär, målare, sångare. Inom kultiverade kretsar. Ett (högt) kultiverat hem. Kultiverad smak, (sång)röst, (spel)teknik.
http://g3.spraakdata.gu.se/saob/show.ph ... 2/193.html

1. Är vi kultiverade?
2. Var är man mest kultiverade?
3. Vad gör oss mer kultiverade, och vad gör oss mindre?
4. Hur blir man kultiverad, om man inte är det?

1. Alla människor som ingår i social sammmanhang är mer eller mindre kultiverade utifrån deras behov.
2. De människor som lever till största delen inom slutna sällskap, blir mer kultiverade, förväxla detta ej med bättre.
3. Att umgås i varierande samhällsskiktsklasser, grupper, olika etniciteter, kan göra att vår förståelse ökar så till den graden att man kan betrakta sig , bli betraktad som bildad, vilket i sin tur kan medföra att man höjer den kulturella nivån.
4. Det beror på vad som eftersträvas, en högre nivå, eller en större sammansmältning i en grupp.

Läs gärna följande inlägg klorofyll.
http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.21392 ... -byrakrati

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Den totala bristen på kultur

Inläggav Pilatus » 18 okt 2013 18:52

Plattfot skrev:1. Är vi kultiverade?
2. Var är man mest kultiverade?
3. Vad gör oss mer kultiverade, och vad gör oss mindre?
4. Hur blir man kultiverad, om man inte är det?

1.) Det varierar i hög grad. Den kulturella nivån i Sverige är mycket god. Vi tillåts odla våra intressen och utveckla vår förmåga att skapa.

2.) Frihet är säkert ett nyckelord. Censur och annan form av vingklippning är förödande för kulturen. Vissa religioner förbjuder många slags glädjeyttringar. Socialrealism har varit ett sätt för politiker att styra in konsten i ett bestämt formspråk.

3.) Utbildning är grunden för kulturell utveckling. Frånvaro av utbildning, samhälleligt utanförskap leder ofta till kriminalitet och grobianism, likaså hemfaller många kristna åt sådant som är kulturellt destruktivt. T ex bildstormana (ikonoklaster).

4.) Kanske skall man försöka skapa själv efter förmåga. Sjunga, spela, dansa, måla, skulptera etc. Något mer än idrottskulturens hejarklackar sysslar med.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Den totala bristen på kultur

Inläggav klorofyll » 18 okt 2013 20:37

Zokrates skrev:1. Alla människor som ingår i social sammmanhang är mer eller mindre kultiverade utifrån deras behov.
2. De människor som lever till största delen inom slutna sällskap, blir mer kultiverade, förväxla detta ej med bättre.
3. Att umgås i varierande samhällsskiktsklasser, grupper, olika etniciteter, kan göra att vår förståelse ökar så till den graden att man kan betrakta sig , bli betraktad som bildad, vilket i sin tur kan medföra att man höjer den kulturella nivån.
4. Det beror på vad som eftersträvas, en högre nivå, eller en större sammansmältning i en grupp.

Läs gärna följande inlägg klorofyll.
http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.21392 ... -byrakrati
Kloka tankar, det får mig att tänka att, man kan nog säga att det finns dels olika kulturer, som kanske kan sägas vara likvärdiga, men att det också finns någon form av anti-kultur som blandas upp eller växelverkan med kulturen.

Det var en intressant artikel, om ett ämne svårt att ta i eftersom att det finns risker med att kategorisera människor i grupper beroende på vissa grunder, men det problemet skall givetvis inte få skymma grundproblemet som måste tas tag i, det nämndes också feminism som jag tycker är väldigt viktigt, människor kanske behöver bli bättre på att uttrycka sina åsikter, men det kräver kanske också att någon lyssnar.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Den totala bristen på kultur

Inläggav Pilatus » 18 okt 2013 23:25

klorofyll skrev:Kloka tankar, det får mig att tänka att, man kan nog säga att det finns dels olika kulturer, som kanske kan sägas vara likvärdiga, men att det också finns någon form av anti-kultur som blandas upp eller växelverkan med kulturen.

Bifogar endast ett klipp som jag fann angående Frankfurtskolan. Se vidare: Horkheimer, Max & Adorno, Theodor W: Upplysningens dialektik, 1944

"Tidigare forskare hade utgått från att det var efterfrågan som styrde masskulturutbudet och att det därmed var arbetarklassernas efterfrågan på vissa typer av masskultur som var orsaken till dess egen uppkomst, format och slutligen dess förstörande effekt. Där dessa forskare skyllde på arbetarklassen som orsak försvarar Horkheimer och Adorno publiken som de anser "är en del av systemet, inte dess alibi" (Horkheimer & Adorno, 1944 s 139), vilket tillsynes är ett påstående om att det är utbudet av masskultur som styr publiken och därigenom samhället."
Moderator

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Den totala bristen på kultur

Inläggav Zokrates » 19 okt 2013 00:24

Pilatus, det fick mig att minnas följande, klart tänkvärt att massan fortfarande går på det, självklart anser jag att Juvenalis träffade sanningen mitt i prick!

"Bröd och skådespel (latin: panem et circenses) är ett uttryck från romartiden då romerska imperiet erbjöd romarna gladiatorspel och annan underhållning i kombination med något att äta för att romarna skulle hålla sig lugna och nöjda och inte protestera.

Uttrycket bröd och skådespel nämndes första gången av den romerske diktaren Juvenalis som under det första århundradet efter Kristi födelse beskrev vad han menade var undergången för den romerska civilisationen. Han ansåg att romarna hade blivit svaga medborgare långt ifrån de stolta och heroiska romerska traditionerna. Juvenalis talade hånfullt om bröd och skådespel om de gåvor av vete och andra livsmedel som den romerska aristokratin erbjöd de lägre klasserna i samband med stora skådespel. Gåvorna blev ett sätt att distrahera de lägre klasserna från rådande samhällsproblem och de övre klassernas överflöd. Orden var i sig en kritik mot regeringsmakten som var tvungna att distrahera romarna för att undvika protester." Wiki.

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Den totala bristen på kultur

Inläggav klorofyll » 20 okt 2013 13:00

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Kloka tankar, det får mig att tänka att, man kan nog säga att det finns dels olika kulturer, som kanske kan sägas vara likvärdiga, men att det också finns någon form av anti-kultur som blandas upp eller växelverkan med kulturen.

Bifogar endast ett klipp som jag fann angående Frankfurtskolan. Se vidare: Horkheimer, Max & Adorno, Theodor W: Upplysningens dialektik, 1944

"Tidigare forskare hade utgått från att det var efterfrågan som styrde masskulturutbudet och att det därmed var arbetarklassernas efterfrågan på vissa typer av masskultur som var orsaken till dess egen uppkomst, format och slutligen dess förstörande effekt. Där dessa forskare skyllde på arbetarklassen som orsak försvarar Horkheimer och Adorno publiken som de anser "är en del av systemet, inte dess alibi" (Horkheimer & Adorno, 1944 s 139), vilket tillsynes är ett påstående om att det är utbudet av masskultur som styr publiken och därigenom samhället."

Jag tror att det är våra föreställningar som styr utbudet av kultur. Man kan likna kulturen vid utbrott av bränder på sydligare breddgrader som brandkåren måste rycka ut för att släcka innan de växer sig ohanterliga (felaktiga föreställningar som intresserar många men som förr eller senare måste hejdas), man säger "ingen rök utan eld" vilket är en typisk föreställning eller vanföreställning beroende på hur man ser det, oftast är det då ingen gärningsmann som satt eld på skogen, utan det är glasskärvor från läskflaskor som slängts i naturen som koncentrerar ljus från den gassande solen och bränner de torkade löven som fattar eld.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19598
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Den totala bristen på kultur

Inläggav Pilatus » 20 okt 2013 13:29

klorofyll skrev:Jag tror att det är våra föreställningar som styr utbudet av kultur.

Vad resulterar dessa föreställningar i då det gäller kulturutbud, hur vet de som producerar vilka föreställningar som är i antågande? Det liknar mycket den redan nämnda efterfrågan. Menar du verkligen att Hollywood kan känna av våra "föreställningar" och producera film som möter publikens behov?
Moderator

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Den totala bristen på kultur

Inläggav Zokrates » 20 okt 2013 14:19

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Jag tror att det är våra föreställningar som styr utbudet av kultur.

Vad resulterar dessa föreställningar i då det gäller kulturutbud, hur vet de som producerar vilka föreställningar som är i antågande? Det liknar mycket den redan nämnda efterfrågan. Menar du verkligen att Hollywood kan känna av våra "föreställningar" och producera film som möter publikens behov?


Bild
Bild

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Den totala bristen på kultur

Inläggav Zokrates » 20 okt 2013 16:00

En av mig rekommenderad läsning, läs och lär klorofyll.
https://gupea.ub.gu.se/bitstream/2077/1 ... 7328_9.pdf
av A Carlsson - ‎1996

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21436
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Den totala bristen på kultur

Inläggav Algotezza » 20 okt 2013 17:04

Kultur är väl bl.a. vad som kännetecknar en viss grupp och deras attityder inbördes och till sin omvärld och andra grupper. Den socio-psykologiska dimensionen.

Sedan kan det handla om en viss grupps litteratur, konst, musik, film, teater - allt det vi betraktar som delar av kulturen, den andliga odlingen. Dit hör också vetenskap.

Man talar om masskultur och finkultur som två kvalitativa nivåer av kulturen i form av den andliga odlingen, baserade på värderingar utifrån intersubjektiva erfarenheter och konsensus om vad som är "bra" och vad som är "dåligt".

Till frågorna i pf:s tappning:


1. Är vi kultiverade?

Vilka är vi? Svenskarna? Ja, vi har film, teater, litteratur musik etc. och vi har vetenskap. I så fall har vi kultur. Och vi har ett sätt att vara och attityder inbördes och mot omvärlden - dock svårt säga vilka, dvs. vi har en socio-psykologisk kultur . Preciserar man vad som är typiskt där kommer någon att protestera. Man kan bli medveten om detta, vad som är typiskt för den egna kulturen, genom att möta andra människor, andra kulturer, från och i andra delar av världen.


2. Var är man mest kultiverade?

Alla är lika kultiverade socio-psykologiskt. Alla tillhör en grupp, antingen man vill eller ej, är medveten om det eller ej. Idag odlas väl själ, hjärta, ande - osv. mest på nätet... Där är vi mest kultiverade - och motsatsen - på gott och ont idag.


3. Vad gör oss mer kultiverade, och vad gör oss mindre?
Genom att uppleva och skapa kulturella produkter. Övning ger färdighet.


4. Hur blir man kultiverad, om man inte är det?

Se svar på fråga 3 ovan!

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 39 och 0 gäster