Vad är hjärnans uppgift?

[förstår mig själv]

Einstein och andra tex jag. Menar att vi är oändligt dum. Hur kan man veta säkert att det är såhär. Till att börja med vad gör hjärnan. Detta är skrattretande enkelt egentligen men ingen (tror jag) har ställt denna uppenbara fråga. Oändligt med frågor/ideer/tankar kan uppstå. Tankar som är bra för oss. Vi väljer inte utan hjärnan väljer ut de bästa den kan prestera.
Vi antar att hjärnan måste göra sådant som är bra för "existens" "må bra alltså". Att den blivit sådan genom evolutionen. Om vi ger hjärnan ett annat uppdrag, räkna ut tex en planet bana. Bygga staket, lösa IQ test, spela schack, eller annat, lära sig läxor, stava osv. Då tycker vi att vi kan värdera hjärnan, dess förmåga att "lösa problem" osv.
Vi kan jämföra med tex en dator, datorn kanske är överlägsen.
Problemet är här att det någon annan säger åt hjärnan att göra är inte hjärnan bra på, hjärnans uppgift är oändligt mycket svårare. Den ska tex förstå människors rörelser i naturen. Dvs förstå naturen. Detta är den nästan oändligt bra på. Den kan knappt göra något annat. Vi har aldrig ställt oss denna fråga. Ett Columbi ägg.
De vi gör hela tiden är oändligt mycket svårare än de uppgifter vi värderar hjärnan med. Hjärnan kan inte/är dålig på att göra annat. Den är inte byggd så.

[Jörgen]

Hjärnans uppgift är att leta mat till sig själv på bekostnad av andra konkurerande hjärnor,
att hålla sig och den nödvändiga kroppen vid liv.

[Plattfot]

Svaret bestäms av världsbild och människosyn. Vilken filosofi ansluter du dig till?

1. Hjärnans uppgift är att styra kroppen samt frambringa känslor och tankar.
2. Hjärnans uppgift är att vara kommandobrygga för kapten Själ (jfr. Schettino).

Bevisa, att din filosofi är riktig! Nej, det går inte. I stället frågar jag vilken som är roligast (att diskutera). Där kanske vi kan komma fram till något.

[Pilatus]

Vi väljer inte utan hjärnan väljer ut de bästa den kan prestera.

Vad skulle ändamålet med en sådan ordning vara? Vilken uppgift skulle vi ha om vi vore hjärnans passiva passagerare? Varför skulle evolutionen slösat gott krut på att utveckla en högre primat med en inbyggd fripassagerare utan någon vettig uppgift? Varifrån hämtar man inspiration till sådant tänkande?

[Algotezza]

Hjärnans uppgift är att leta mat till sig själv på bekostnad av andra konkurerande hjärnor,
att hålla sig och den nödvändiga kroppen vid liv.

Nej, det är generna som styr. De vill överleva. Därför finns sex och förökande av släktet. Den mänskliga kroppen är bara en överlevnadsbehållare för generna, deras jordiska rymdskepp. Kroppen kan beskrivas som ett köttrör för förruttnelse av föda (för att kroppen - genbehållaren - ska överleva med hjälp av de näringsämnen födan innehåller) och som är försett med en ringmuskel i varje ände. En materietransformator som i slutändan producerar gödsel.

(Inspirerat av Dawkins bl.a.)

/Algotezza

[förstår mig själv]

Vi väljer inte utan hjärnan väljer ut de bästa den kan prestera.

Vad skulle ändamålet med en sådan ordning vara? Vilken uppgift skulle vi ha om vi vore hjärnans passiva passagerare? Varför skulle evolutionen slösat gott krut på att utveckla en högre primat med en inbyggd fripassagerare utan någon vettig uppgift? Varifrån hämtar man inspiration till sådant tänkande?

Ändamål? Observera vad som sker (registrera) sedan förstå. Bilda teori/slutsats. Om man börjar "vilja" annat så får man inte någon bra förklaringsmodell av naturen. Det leder till lidande.
Om nu vi kan se vår överlevnad som en genbank som bevaras och förbättras (enligt algot) då är det väl orimligt att tro annat än att hjärnan ägnar sig åt detta oavsett vad den vill. Djuren tex gör ju så.

[Pilatus]

Vad skulle ändamålet med en sådan ordning vara? Vilken uppgift skulle vi ha om vi vore hjärnans passiva passagerare? [...]

Ändamål? Observera vad som sker (registrera) sedan förstå. Bilda teori/slutsats.

Du skriver att "vi väljer inte utan hjärnan väljer". I min värld är det centrala nervsystemet en fullkomligt integrerat organ i det som är "vi". Det blir på så sätt oegentligt att skriva "vi väljer inte utan hjärnan väljer". Viljelivet är inte avskuret från vårt jag, hjärnan är det organ med vilket "vi" beslutar om innehållet i våra medvetna handlingar.

[förstår mig själv]

Det jag skriver är att hjärnan "väljer" den bästa varianten. Orsaken/det som ligger till grund för "valet" är arv och miljö. När det gäller "att förstå något i naturen" så gäller det även oss. Registrera och bilda teorier. Det gör du med, blir du medveten om detta utvecklas dina känslor(registrering,utvärdering) och därmed får ditt IQ mer att arbeta med. Dvs bilda bättre teorier om naturen=ökat förnuft. Detta förnuft kommer naturligtvis att användas automatiskt. "Nya ideer uppstår","tankarna ändras", "rörelserna ändras". Det är vad jag menar motsvaras av "kunskapens frukter" som plattform skriver om. Detta är en positiv kraft.(bra känsla).

[förstår mig själv]

Det så kallade valet är determinerat alltså. Inte fritt utan "bästa".

[Algotezza]

Det så kallade valet är determinerat alltså. Inte fritt utan "bästa".

Enligt vilka kriterier och vem har satt upp dem?

/Algotezza

[Plattfot]

Det så kallade valet är determinerat alltså. Inte fritt utan "bästa".

Enligt vilka kriterier och vem har satt upp dem?

/Algotezza

Det där var svårt! I en värld byggd på kvantfysiken "spelar Gud tärning". Determinismen existerar inte innan vi satt upp regler, och avskiljt ett ordnat kosmos i kaos. "Bästa" är en värdering, något som får värdenihilisterna att gå i taket och tala om vidskepelse och ologiskheter.

Byt ut "bästa" mot "det som fungerar" (dsf). I den bästa av världar är det dsf, som är det bästa, men hur ofta är det människor väljer den lösningen, fattar det beslutet, gör det valet? Valet är uppenbarligen inte determinerat, om det inte är klokt, utan i stället rubbat och galet - det vill säga normalt.

Jag citerar mig själv: "2. Hjärnans uppgift är att vara kommandobrygga för kapten Själ (jfr. Schettino)." Kapten Francesco Schettino på Costa Concordia gjorde diverse val, och det gick åt h-e. Valet att gira in nära land gjorde han för att glänsa. Och så älskarinnan på hjärnan, förlåt, bryggan. Värderingar och känslor. Var fanns förnuft och logik?

Uppgiften är att fungera, men gör den det? Nej, om alternativ ett från mitt första inlägg ovan gäller: "1. Hjärnans uppgift är att styra kroppen samt frambringa känslor och tankar." Om alternativ 2 gäller (en usel kapten Själ) hjälper det kanske inte om den fungerar bra. Vad skall vi tro på?

[Pilatus]

Det jag skriver är att hjärnan "väljer" den bästa varianten.

Hjärnan är nervsystemets centrala organ, fullt integrerad med oss som individer. Hjärnan är inte en fristående autonom entitet som fattar beslut bortom vårt medvetande och vår vilja. Om ett val skall ske enligt vad som är bäst, finns även ett subjekt inblandat, ett omdöme som kan urskilja vilken av alla möjligheter som är den bästa varianten. I mitt fall sammanfaller det subjektet med mig som person, omdömet är mitt.

Har du uppfattningen att din hjärna är så bunden vid biokemiska reaktionsmönster att den beslutar på egen hand, skiljt från din vilja? Jag tror inte naturen är fullt så mekanisk.

[förstår mig själv]

Det så kallade valet är determinerat alltså. Inte fritt utan "bästa".

Enligt vilka kriterier och vem har satt upp dem?

/Algotezza

Det där var svårt! I en värld byggd på kvantfysiken "spelar Gud tärning". Determinismen existerar inte innan vi satt upp regler, och avskiljt ett ordnat kosmos i kaos. "Bästa" är en värdering, något som får värdenihilisterna att gå i taket och tala om vidskepelse och ologiskheter.

Byt ut "bästa" mot "det som fungerar" (dsf). I den bästa av världar är det dsf, som är det bästa, men hur ofta är det människor väljer den lösningen, fattar det beslutet, gör det valet? Valet är uppenbarligen inte determinerat, om det inte är klokt, utan i stället rubbat och galet - det vill säga normalt.

Jag citerar mig själv: "2. Hjärnans uppgift är att vara kommandobrygga för kapten Själ (jfr. Schettino)." Kapten Francesco Schettino på Costa Concordia gjorde diverse val, och det gick åt h-e. Valet att gira in nära land gjorde han för att glänsa. Och så älskarinnan på hjärnan, förlåt, bryggan. Värderingar och känslor. Var fanns förnuft och logik?

Uppgiften är att fungera, men gör den det? Nej, om alternativ ett från mitt första inlägg ovan gäller: "1. Hjärnans uppgift är att styra kroppen samt frambringa känslor och tankar." Om alternativ 2 gäller (en usel kapten Själ) hjälper det kanske inte om den fungerar bra. Vad skall vi tro på?

Fungerar bra? Nja valet beror ju på arv och miljö. Saknas tex mycket information blir "valet" inte "bra", men endå det bästa möjliga. Vi utgår ju från sinnena(fakta). Sedan så är väl frågan. Vad för "uppgift" har man för att bilda en högre ordning. På samma sätt som myrorna har sina roller (utan att veta vad de bildar, stack, högre ordning) på samma sätt gör vi. Våran "natur", väsen är vår roll.

[Algotezza]

Fungerar bra... Hm. Hur länge då? Tills det slits upp? En bil t.ex. För alltid? Finns det slutgiltiga lösningar som "fungerar bra alltid"? Och fungerar bra för vem? Funkar bra för en kan vara skit för en annan. Är inte många lösningar temporära och platsbundna, bundna till vissa människor? Är vi inte alltför fokuserade på ultimata lösningar, stirrar oss blinda på att söka dem? Är inte de flesta möjliga lösningar på timliga problem temporära och provisoriska? Räcker inte det?

/Algotezza

[Plattfot]

Om livet är en väg, så är sanningen att det finns en fungerande lösningen på problemen som uppkommer. Den lösningen är att ibland vrida ratten åt vänster och ibland åt höger. Vid de olika tillfällena skall man vrida olika mycket, och ibland skall man inte vrida alls. Ingen rattrörelse finns, som är den slutgiltiga och alltid fungerande lösningen. Varje rattrörelse gäller bara för dig. Om någon annan försöker kopiera dig, hamnar han i diket.

Kapten Schettino hade kanske klarat sin gir, om han varit någon annanstans. Navigering är platsbunden.