Allt från inget

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Kan skapelsen ha ägt rum på naturlig väg?

Ja, allt kan komma från inget
5
56%
Nej, det är ologiskt egentligen
2
22%
Vet inte..kanske
2
22%
 
Antal röster: 9

alewoo
Inlägg: 49
Blev medlem: 08 nov 2006 19:26
Ort: Norrköping
Kontakt:

Allt från inget

Inläggav alewoo » 28 nov 2006 18:51

Hej, hej! :)

Jag undrar om det finns någon här som på allvar tror att allting (universum) kom ur ingenting.

Jag talar alltså om skapelsen.

Själv är jag kristen, så jag tror att Gud (som är övernaturlig) skapade universum.

T.o.m. Einstein sa ju att allting inte kan komma ur ingenting...och allt fler forskare lämnar det gamla och ganska primitiva tankesättet. Detta p.g.a. att det inte håller att en grupp som ska stå för "logik" (naturvetenskapen) står bakom något så extremt ologiskt som att allt skulle komma av inget utan någon anledning.

Man kan dra en parallell till ett program utan någon kod i sig. Hur ska detta program kunna åstadkomma någonting överhuvudtaget? Och speciellt inte någonting så "perfekt" som den här världen..tänk efter lite..allting stämmer! Vi har luft som gör att vi kan andas, vi har mat, ett skyddande ozonlager, solen på bra avstånd, ett imunförsvar..
Ja, ni forskare vet nog mer än vad jag vet om hur avancerat universum är och dess samspel.

Citat av Einstein: "Den som ser universums perfektion, men ändå förnekar Guds existens, är en dåre."

Jag vill inte få er att ställa er på Kristendomens respektive naturvetenskapens sida...jag undrar bara vad ni tror om skapelsen?

Kan skapelsen ha ägt rum på naturlig väg?

Användarvisningsbild
FIG
Inlägg: 836
Blev medlem: 21 apr 2006 20:04
Ort: Bortom All Tid
Kontakt:

Allt från inget

Inläggav FIG » 28 nov 2006 19:07

Själv är jag kristen, så jag tror att Gud (som är övernaturlig) skapade universum.

Se där där så skpalse inte univasumn fårn inget!
Gud fanns innan, eller har jag mistförtås bilblen?

Kan skapelsen ha ägt rum på naturlig väg?

Knapas, vår värd är allt för konpex för att vara det...
och då skulle att kunna förklas med vetensakp,
men kan vi det?

Man kan dra en parallell till ett program utan någon kod i sig.....
Programera du?, eller dra du denna paelel fårn mextris?
Men kommihåg: Vi Alla Är Vilsen, Men Ändå Fångar I Denna Värd
www: Fig.Maxxflow.com
Mail: fig.ghd742@gmail.com

alewoo
Inlägg: 49
Blev medlem: 08 nov 2006 19:26
Ort: Norrköping
Kontakt:

Allt från inget

Inläggav alewoo » 28 nov 2006 19:20

Hej FIG,
Gud, är som jag skrev, övernaturlig..alltså behöver en Gud inte följa naturens lagar, vilket gör att han kan ha funnits alltid.

Knapas, vår värd är allt för konpex för att vara det...
och då skulle att kunna förklas med vetensakp,
men kan vi det?

Kul att se hur nån icke-kristen ser på det hela.

Och ja, jag programmerar..har faktiskt inte ens sett Matrix filmerna  :)

Vill gärna höra vad fler tycker.

offe
Inlägg: 251
Blev medlem: 27 sep 2006 11:15

Allt från inget

Inläggav offe » 28 nov 2006 19:40

Jag tror att livet kan liknas vid en elektomagnetisk vågrörelse. Där växlar, som jag förstår det, energin mellan den elektiska vågen i ett plan och den magnetiska vågen i ett plan som är vertikalt mot det första planet. När vår värld har en Big Bang/Crunch, har kanske en annan värld i en annan dimension ett maximalt expanderat universum.

Enklare kan världen liknas vid två hinkar, där Gud står och häller över från den ena hinken till den andra, tills den första blir tom, sedan ställer han ner den tomma hinken och börjar hälla tillbaka vattnet.

Jag tror på evolutionen och att världen har kommit till på naturlig väg. Det utesluter inte att det finns en Gud, men det sparar en massa arbete för honom.

Man kan säga att Gud har funnits alltid, men det gör man då utifrån en outvecklad förståelse av tidsbegreppet, som är ett handikapp vi på Tellus dras med.

alewoo
Inlägg: 49
Blev medlem: 08 nov 2006 19:26
Ort: Norrköping
Kontakt:

Allt från inget

Inläggav alewoo » 28 nov 2006 19:48

Jag tror att livet kan liknas vid en elektomagnetisk vågrörelse. Där växlar, som jag förstår det, energin mellan den elektiska vågen i ett plan och den magnetiska vågen i ett plan som är vertikalt mot det första planet. När vår värld har en Big Bang/Crunch, har kanske en annan värld i en annan dimension ett maximalt expanderat universum.

Enklare kan världen liknas vid två hinkar, där Gud står och häller över från den ena hinken till den andra, tills den första blir tom, sedan ställer han ner den tomma hinken och börjar hälla tillbaka vattnet.

Din förklaring kan vid en första titt se bra ut...men om man tänker steget längre..hur kom vattnet till en av hinkarna för första gången?
Om vattnet alltid har hällts mellan de där två hinkarna, har vi en evighet..vilket inte är logiskt.

offe
Inlägg: 251
Blev medlem: 27 sep 2006 11:15

Allt från inget

Inläggav offe » 28 nov 2006 19:53

Som jag sa, det är något lurt med tiden, så som vi ser den. Hinkarna, vattnet och Gud har med vårt sätt att se det funnits i evig tid.

alewoo
Inlägg: 49
Blev medlem: 08 nov 2006 19:26
Ort: Norrköping
Kontakt:

Allt från inget

Inläggav alewoo » 28 nov 2006 20:13

Men då tror vi på i princip samma sak...vi tror på att något utan behov av tid (övernaturligt) är anledningen till att vi finns.

Röstade inte du för Ja, på frågan om universum skapades naturligt?

offe
Inlägg: 251
Blev medlem: 27 sep 2006 11:15

Allt från inget

Inläggav offe » 28 nov 2006 20:15

Jo, jag röstade ja.

Men jag tror inte att det är nödvändigt att det finns en Gud. (Vattnet och hinkarna är bara en bild.)

alewoo
Inlägg: 49
Blev medlem: 08 nov 2006 19:26
Ort: Norrköping
Kontakt:

Inläggav alewoo » 28 nov 2006 20:18

Men jag tror inte att det är nödvändigt att det finns en Gud. (Vattnet och hinkarna är bara en bild.)


Du kallar inte det övernaturliga i ditt scenario för "Gud"...men det är ändå lika övernaturligt, oavsett vad du kallar det.

Frågan här var inte om "Gud" existerar eller inte, utan om universum kan ha skapats utan någon form av övernaturlighet.

Förstår du vad jag menar?

offe
Inlägg: 251
Blev medlem: 27 sep 2006 11:15

Inläggav offe » 28 nov 2006 20:24

Jag är osäker på din definition av "övernaturlig". Hittills har jag svarat utifrån att "övernaturlig skapelse" är motsats till "spontan skapelse". I ditt senaste inlägg verkar det snarast som om "övernaturlig" definieras som allt du inte kan förstå. I så fall är ju alla versioner av en skapelse övernaturlig, eftersom vi ännu inte förstår den.

alewoo
Inlägg: 49
Blev medlem: 08 nov 2006 19:26
Ort: Norrköping
Kontakt:

Inläggav alewoo » 28 nov 2006 20:30

Jag är osäker på din definition av "övernaturlig". Hittills har jag svarat utifrån att "övernaturlig skapelse" är motsats till "spontan skapelse". I ditt senaste inlägg verkar det snarast som om "övernaturlig" definieras som allt du inte kan förstå. I så fall är ju alla versioner av en skapelse övernaturlig, eftersom vi ännu inte förstår den.


Nej, nej...övernaturlig är ju i och försig något vi inte kan förstå...men det är inte det som är poängen.

Poängen är att det övernaturliga bryter mot naturens lagar...vilket vetenskapliga saker "inte får göra".

offe
Inlägg: 251
Blev medlem: 27 sep 2006 11:15

Inläggav offe » 28 nov 2006 20:31

Jag tror att Gud, om han finns, vilket jag tror att han gör, följer naturlagarna.

Användarvisningsbild
FIG
Inlägg: 836
Blev medlem: 21 apr 2006 20:04
Ort: Bortom All Tid
Kontakt:

Allt från inget

Inläggav FIG » 28 nov 2006 20:33

Gud, är som jag skrev, övernaturlig..alltså behöver en Gud inte följa naturens lagar, vilket gör att han kan ha funnits alltid.

Men gud finns så kan värden skapas från gud, eller hur?
Men kommihåg: Vi Alla Är Vilsen, Men Ändå Fångar I Denna Värd

www: Fig.Maxxflow.com

Mail: fig.ghd742@gmail.com

alewoo
Inlägg: 49
Blev medlem: 08 nov 2006 19:26
Ort: Norrköping
Kontakt:

Inläggav alewoo » 28 nov 2006 20:35

Jag tror att Gud, om han finns, vilket jag tror att han gör, följer naturlagarna.

Om Gud är "naturlig" är han ingen gud.

FIG; Gud kan skapa världen i så fall, ja. Eftersom att han är allsmäktig och inte begränsas av naturlagarna.

offe
Inlägg: 251
Blev medlem: 27 sep 2006 11:15

Allt från inget

Inläggav offe » 28 nov 2006 20:37

Om Gud är "naturlig" är han ingen gud.

Says who? Jag håller inte med.


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 17 och 0 gäster