läkemedel dåligt för mänskligheten

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Hallberg
Inlägg: 28
Blev medlem: 17 dec 2006 15:07
Ort: Uddevalla
Kontakt:

läkemedel dåligt för mänskligheten

Inläggav Hallberg » 06 jan 2007 23:12

Ur e rent dawinistiskt synvinkel är Läkemedel jätte dålligt för mänskiligheten, för varje människa som mediciner räddarlivet på försämras mänsklighetens genestiska urval, den svaga som skulle dö dog aldrig och nästa genaration får sämre förutsätningar att överleva.
Med andra ord gör vi oss helt beroende på mediciner och korrupterar oss själva.
Sen Läkemedel blev tillgängligt för allmänheten (nån gång i början av 1900-talet) så har varje ny genaration bara blivit sämre och sämre.
Det som skpades för att rädda oss kan bli hela mänsklighetens död!

Mvh
Hallberg
Libertas inaestimabilis res est.

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 07 jan 2007 10:42

Ur de såkallade djurens synpunkt är människan en rätt så efterbliven varelse - människans ungar måste jo tas om hand av sina större medmänniskor i åratal, för att överhuvudtaget kunna överleva barndomen.

Kroppsligen är vi också bland de svagaste, jämför med chimpanserna: 3 gånger så starka som vi, fästan de mest äter blad.

Vårt beteende, att i (relativt sett) överdrivet mått pyssla om våra sjuka och svaga, har bidraget till det vi råkar ha blivit - naturens missfoster, släpandes på sina stora hjärnor.

Ja, det har gått utför med oss, allsedan Eva bet i kunskapens äpple -vi är dömda.

Som tur är kanske, så kollapsar samhället då och då, och kastar ut oss från den för vår långsiktiga hälsa så destruktiva civilisationen, för att på nytt försöka regenerera vårt undermåliga genetiska material.

Det här må låta som Hitler, men det är inte Hitler och vänner som hittar på sånt, det är naturen som hittar på Hitler och vänner.

Det representerar en tilll synes evig berg och dalbana - civilisationen byggs upp, och rivs ner, när de människan har blivit för många, och byggs upp igen på nytt, utan att man har lärt sig sin läxa.

Förr eller senare måste det hända att kollapsen är permanent, de får de så kallade djuren ta över våran värld.
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Användarvisningsbild
Mahatma
Inlägg: 29
Blev medlem: 03 dec 2006 21:33
Ort: Finland

Inläggav Mahatma » 07 jan 2007 12:01

Jo, jag håller fullständigt med. Mediciner och dyl. försämrar på lång sikt människornas genetiska material.

Den dagen kommer troligtvis, då någonting sker och alla de "svaga" (allihopa?) gallras bort... men som mamma brukar säga: "Den dagen och den sorgen..."

Och människan har också kommit på en massa andra saker som försämrar hela situationen: Mekaniska hjälpmedel, matvaru affärer och äktenskap...

Nå, äktenskapen är kanske inte så farliga eftersom det också finns djur som är monogama hela sina liv. Men med tanke på evolutionen och det naturliga urvalet så skulle människan gynnas av att skaffa barn med fler än en partner...

Men som vi redan sagt, det spelar inte så stor roll egentligen, eftersom läkemedel m.m. räddar alla barn som annars skulle dö...

PseydonymHär
Inlägg: 150
Blev medlem: 29 okt 2006 12:38
Ort: Stockholm

Nja...

Inläggav PseydonymHär » 07 jan 2007 17:48

...jag var inne på den här banan också...men människans kreativitet kommer nog alltid att ha överhanden.

Vi blir fysiskt mindre "gynnsamma", men å andra sidan mer gynnsamma psykiskt . Jag kan mycket väl tänka mig att människan inom en rätt snar framtid lokaliserar de dåliga generna och byter ut dem. Jag tror faktiskt att människans kreativitet övervinner de fysiska tillkortakommanden. Vi kommer alltid på något kryphål som gör att vi kan fortsätta leva lika grisigt som vi gör :).

Så kreativa gener som uppfinner läkemedel o dyl. kommer till slut segra...

EnFisk
Inlägg: 45
Blev medlem: 22 nov 2006 22:57

Inläggav EnFisk » 07 jan 2007 18:19

Jörgen skrev:Ur de såkallade djurens synpunkt är människan en rätt så efterbliven varelse - människans ungar måste jo tas om hand av sina större medmänniskor i åratal, för att överhuvudtaget kunna överleva barndomen.


Jag vill bara påpeka att vi inte tar, ur en procentuell synvinkel, hand om våra barn mycket längre än de flesta djur. De sista åren som vi bor hos våra föräldrar tas vi inte längre hand om. Det är ju endast en del av vår kultur som gör att vi bor kvar såpass länge. Det skulle man nästan kunna göra en liknalse med elefanten som bor kvar i flocken hela livet (även om vi nu skaffar oss ett eget hem).

Detta citat lät bara som vi människor var väldigt primitiva, som inte kan ta hand om oss själva. För övrigt håller jag med dig.
"Whether 'tis nobler in the mind to suffer" - Hamlet

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 07 jan 2007 18:51

EnFisk skrev:Jag vill bara påpeka att vi inte tar, ur en procentuell synvinkel, hand om våra barn mycket längre än de flesta djur. De sista åren som vi bor hos våra föräldrar tas vi inte längre hand om.


Det beror ju på hur man definierar "tar hand om". Att få maten serverad och bli försörjd på alla sätt och vis är väl "att ta hand om". Sen är det ju inte bara föräldrarna som tar hand om oss utan också samhället i stort. Man skulle förvisso kunna invända att studier är arbete, men jag skulle nog påstå att de fortfarande är "fostrande" inför det egna vuxenlivet.

ZheDude
Inlägg: 39
Blev medlem: 21 dec 2006 22:56

Inläggav ZheDude » 08 jan 2007 14:04

Njae, vet inte riktigt om det är dåligt det är väl snarare så att detta är just det naturliga urvalet.

Det som är dåligt med läkemedel är att vi handskas lite väl lättvindigt med det så skapar multiresistenta bakterier så efter ett tag så är vi åter tillbaka till tiden innan penicillin (1928). Dom som inte har starka immunförsvar då sållas snabbt ur leken för vem tror på ideen om att vi leder striden mot bakteriella sjukdomar! Vi har fått en respit och Darwinistiskt sett så är inte nästan 100år mycket att hänga i granen. Vi kommer att ha ett par goda lämmel år (generationer) innan bakterierna visar vem det är som egentligen bestämmer.
Fantasi är viktigare än kunskap, kunskap är begränsad medan fantasins bredd är oändlig! [A. Einstein]

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 08 jan 2007 14:24

Det är inte den starkaste som överlever, utan den mest anpassningsbare.

Lyckas man som sjuk att få mediciner så kan man ses som anpassningsbar. Frid och fröjd.

Användarvisningsbild
eken
Inlägg: 216
Blev medlem: 22 dec 2005 22:19
Kontakt:

Inläggav eken » 08 jan 2007 16:08

Kallekula skrev:Det är inte den starkaste som överlever, utan den mest anpassningsbare.

Lyckas man som sjuk att få mediciner så kan man ses som anpassningsbar. Frid och fröjd.


Instämmer helt i detta. Mediciner får väl närmast ses som just människors sätt att hantera sin miljö och bli starkare. Därmed är heller inte mediciner "dåliga" ur en darwinistisk synpunkt. De är snarare bara redskap för att anpassa sig till miljön, för att överleva.

"Survival of the fittest", sålunda.

Mvh
Anders
Amor et scientia

Tractatus
Inlägg: 828
Blev medlem: 21 mar 2005 21:25

Inläggav Tractatus » 08 jan 2007 18:23

Människan är rent kognitivt överlägsen djuret. Därför är hon på ett sätt svagare. Schimpansen, jycken eller råttan har inte ens den psykiska förmågan att göra korkade saker. De bara gör. Det har människan - därför går det utför ibland.

Glöm heller inte den positiva aspekten av medicins verkan.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 08 jan 2007 18:53

Tractatus skrev:Människan är rent kognitivt överlägsen djuret. Därför är hon på ett sätt svagare. Schimpansen, jycken eller råttan har inte ens den psykiska förmågan att göra korkade saker. De bara gör. Det har människan - därför går det utför ibland.


Vad menar du med kognitivt överlägsen? De har ju uppenbarligen varit smarta nog att överleva på en planet med människan på, vilket är en ganska stor bedrift. Hunden är ju smart nog att anpassa sig och på så sätt bli försörjd av människan, eller menar du att de bara är biologiska maskiner?

Tractatus
Inlägg: 828
Blev medlem: 21 mar 2005 21:25

Inläggav Tractatus » 08 jan 2007 19:41

eller menar du att de bara är biologiska maskiner?


Ja, ungefär så. En delfin må kunna hålla en boll på nosen. Den visar en stor konstfärdighet. Det är skickligt i sig.  Men den kan inte överföra denna skicklighet/förmåga/kunskap till andra områden. Det är naturen som verkar i de, i överensstämmelse med anordningen av deras egna organ - precis som en klocka som består av hjul och fjädrar, men kan räkna och mäta tiden exaktare än människan med sin klokhet.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 08 jan 2007 21:23

Avantgardet

Av har rätt. Det handlar om survival of the fittest. Har inget med djur eller människa att göra.

Man måste se finesserna med Darwin.

Varney
Inlägg: 625
Blev medlem: 05 jun 2005 10:10

Inläggav Varney » 10 jan 2007 14:31

men man kan väl ändå inte vara säker på att tekniken kommer hålla uppe tempot mot "naturen" (våra fördärvade gener och annat i en härlig härva)? vad är det som säger att vi hinner komma på lösningar för våra defekter i samma takt som de uppstår? det har vi ju inte gjort hittills?!
den s k överbefolkningen kommer väl åtminstone ge sig känns det som, om våra "defekter" fortsätter lika epidemiskt - och om vi fortsätter längs stigen med abort-"lösningen" - som idag.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Re: läkemedel dåligt för mänskligheten

Inläggav J R Auk » 10 jan 2007 15:54

Hallberg skrev:Ur e rent dawinistiskt synvinkel är Läkemedel jätte dålligt för mänskiligheten, för varje människa som mediciner räddarlivet på försämras mänsklighetens genestiska urval, den svaga som skulle dö dog aldrig och nästa genaration får sämre förutsätningar att överleva.
Med andra ord gör vi oss helt beroende på mediciner och korrupterar oss själva.
Sen Läkemedel blev tillgängligt för allmänheten (nån gång i början av 1900-talet) så har varje ny genaration bara blivit sämre och sämre.
Det som skpades för att rädda oss kan bli hela mänsklighetens död!

Mvh
Hallberg

Nä nä nä nä nä nä nä!

Urvalet förbättras då urval är ett rent kvantitativt relaterat begrepp. Eller kan du säga vad som är bra eller dåligt, genetiskt sett för mänskligheten, och inte bara nu utan om tusende år? När blev evolutionens medvetna processer ett faktum?

Det som dödar oss idag kan rädda oss imorron, eller hur bevisar du motsatsen?

Sen 1900-talet har generationerna blivit bättre och bättre med alla skalor mätt. Om det nu inte är självförhärliganden dom sysslat med, vad vet jag.
Jag vet att gamla människor är ganska dumma, trångsynta och inte något att ära bara för att dom snart är till historien förpassade.

Det som däremot bör uppmärksammas är vad resistenta bakterier kan ställa till med. Vi accelerar deras anpassning genom dom vidlyftiga bruk av mediciner som vi har idag.
Och vidare att läkemedelsbolagen ger mutor till läkare för att dessa skall använda, med statliga medel ofta subventionerande, deras produkter.
Vidare så skapas substanser vars verkning leder till en framställd motsvarande diagnos.
Med andra ord tillåts tillgången på preparat styra vår sjukdomspatos.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster