USA:s (demokratiska) system

[EnFisk]

Hej!
Jag tycker USA är snudd på en icke demokrati. De har helt klart en del som en demokrati ska ha, men också sånt som gör den mindre demokratisk. Såsom att minoriteten av folket i presidentvalet kan få den president de vill ha, att den medborgarens påverkan politiska påverkan har blivit för liten och administrationens för stor och att hela det politiska systemet bygger på att man måste ha mycket pengar för att kunna ha en chans för att kunna komma upp sig lite och påverka. Det har nästan blivit som Edmund Burke förespråkade att adelsmännen ska styra. På grund av att de som äger jord, då också vett i skallen, kan resonera för sitt och landets bästa, bättre än andra underordnade medborgare i samhället.

Några tankar?
MVH Niklas

[Jörgen]

"Bi-partisan" är ett nyckelbegrepp inom den förmenta demokratin där,
det går ut på att två de ideologisk liknande partier kommer överens om politikens utformning, medans konflikterna mest handlar om de enskilda representanternas tävling om maktpositioner sinsemellan.

I det kommande valet kommer g. w. bush att avlösas av h. clintion av det andre partiet, och hon har samma politik som den förre, gällande kriget i Iraq, Israel m m.

Befolkningen är för oorganiserad, och hålls i konstant skräck av regimen med både påhittade och verkliga hot, samt hålls i bedövad tillstånd med droger, sprit och underhållning.

Enligt en undersökning, så tror u.s. amerikanen att 10.000 Irakier har dött i kriget.

u.s. amerikanen tror också att det är u.s. som matar världen.

Vilket system som helst kan korumperas, och i u.s.´s exempel framgår det, inbillar jag mig, att demokrati inte är huvudegenskapen hos det befintliga politiska systemet.

[Kallekula]

Makt korrumperar och absolut makt korrumperar absolut. Så mindre makt i andras händer torde väl vara kontentan i så fall. Mindre beslutsfattande i händerna på andra (politiker).

Fast vårt moderna samhälle på storskalfördelar så centralisering lär väl vara melodin även framöver.

Att tävla om mittenväljare, den breda majoriteten, är väl något vi ser, och troligtvis kommer se mer av, även i Sverige. Ingen större skillnad mellan de borgliga och sossarna vad jag kan se.

Vad det gäller kampanjbudget så torde det väl finnas en poäng i att de var på samma nivå för alla tävlande. I USA, i Sverige såväl som alla andra länder.

Media. Inte lätt att få millimeterrättvisa. Kan vara en nöt att knäcka.

[EnFisk]

Men skulle ni gå så långt att ni inte tycker att USA är en demokrati, eller tveksam demokrati?

[Kallekula]

Beror på hur du definerar demokrati. USA är inte Sverige men vad innebär det i detta sammanhang? Finns t.o.m de som anser att deras personliga definitioner av demokratin är det enda som gäller. Inga undatag ges. Förvisso paradoxalt kan det tyckas i och med att strider mot demokratins huvudprincip, men så kan det se ut.

[suchanother]

"demokrati" är skit och ett bra sätt för vissa att trycka ner andra människor.
Kalle stoppa din "demokrati" dit där solen aldrig skiner.

[Kallekula]

Ja demokrati är väl bara ett av borgarklassens vapen att trycka ned arbetarklassen. Eller hur SUCH?

Jo jag, likt de flesta andra, har lite idéer ang. demokratin. Om jag skulle propagera för och få gehör för dem är en annan femma. Det beslutas demokratiskt.  

Det är väl just det som är det fina med det hela.  :)

[suchanother]

Men hörru. Demokratin är ett skämt.
a) genom demokratin kan du inte påverka ditt eget liv.
b) 80% av befolkningen är idioter och låter sej hunsas. Dessutom är de dumma som tåget och är inget att ha.
c) Gillar diktatur men då måste andra snubbar sitta vid rodret än dessa obegåvade nollor som styr idag, dels genom släktskap, dels att de helt enkelt är puckoskallar.
Hoho. På västgötanationen tog vi en fight med dessa puckos. Först försökte jag och brorsan vifta bort de, så skrattretande att ett par inavelshistorier muckar gräl med oss. Till slut lyfte vi ut grabbarna., haha sicka jöns.

Denna lilla episod visar hur viktigt det är med livskraftigt material. De här jönsarna fick en minnesbeta, tror de darrar än.
De hade alltså ett strukturellt förhållningssätt till omvärlden, vana som de var att styra å ställa.

Så är den övriga världen med. Mycket chimär. Gäller bara att tag i grejerna:

[Kallekula]

SUCH

"a) genom demokratin kan du inte påverka ditt eget liv."

Nja, samarbete är allt bra när så situationen påkallar det. Tycker allt att det är bra att kunna vara med att påverka i så fall. Kan man inte påverka, tja då är det väl knappast demokrati.

"b) 80% av befolkningen är idioter och låter sej hunsas. Dessutom är de dumma som tåget och är inget att ha."

Resterade 20% ska styra då? Konstigt att de som säger det tro sig tillhöra dessa 20%. Brukar kallas för nyttiga idioter. De man kan offra väl diktaturen är införd.

"c) Gillar diktatur men då måste andra snubbar sitta vid rodret än dessa obegåvade nollor som styr idag, dels genom släktskap, dels att de helt enkelt är puckoskallar."

Lär nog bli desamma, fast värre även när demokratin är borttagen. Dock då har du verkligen inget att säga till om. Om du idag tycker att obegåvade nollor styr och du inte har något att säga till om/påverka, så hur tror du det blir sedan? Det kommer ju vara samma nollor som styr.

"Så är den övriga världen med. Mycket chimär. Gäller bara att tag i grejerna"

Kan jag hålla med om i mångt och mycket.  Dock inte detta med att "ta tag i grejerna" helt fel väg. Försök inte påverka systemet. Det gör det bara starkare. Anpassa dig och utnyttja det till din fördel. Det är som ett teaterspel. Bara att ikläda sig en roll och köra på. Då fixar det sig.  :)

[Avantgardet]

"Så är den övriga världen med. Mycket chimär. Gäller bara att tag i grejerna"

Kan jag hålla med om i mångt och mycket.  Dock inte detta med att "ta tag i grejerna" helt fel väg. Försök inte påverka systemet. Det gör det bara starkare. Anpassa dig och utnyttja det till din fördel. Det är som ett teaterspel. Bara att ikläda sig en roll och köra på. Då fixar det sig.  :)

Tyckte själv att Suchs poäng var klockren. Det är våra val här och nu som räknas, det är ingen som fjärrstyr oss - det är en aktiv överlåtelse av ansvar.

[Kallekula]

"Så är den övriga världen med. Mycket chimär. Gäller bara att tag i grejerna"

Kan jag hålla med om i mångt och mycket.  Dock inte detta med att "ta tag i grejerna" helt fel väg. Försök inte påverka systemet. Det gör det bara starkare. Anpassa dig och utnyttja det till din fördel. Det är som ett teaterspel. Bara att ikläda sig en roll och köra på. Då fixar det sig.  :)

Tyckte själv att Suchs poäng var klockren. Det är våra val här och nu som räknas, det är ingen som fjärrstyr oss - det är en aktiv överlåtelse av ansvar.

Beror på vad man menar med att ta tag i grejerna. Vad är syftet, målet? Och framförallt vilken metod använder du? Och vad blir konsekvensen när så sker.

Vi tar arbetslivet:
Säg att du tycker att din arbetsplats är skit eftersom du upplever att du inte kan påverka. Att ditt arbetsresultat inte synliggörs, har ingen bäring. Vad göra? Låt leka med tanken att du ges möjlighet att påverka att ditt arbetsresultat blir en väldigt synligt och tydligt för organisationen. Låter kanske trevligt men konsekvensen. Ja nu helt plötsligt så dras ögonen till dig du ska presentera mer, ditt arbetsresultat ska vägas och mätas. Du är sitter i div möten(där resultatet tros vara att förändra och påverka organisationen). Det skrivs en massa rapporter. Men egentligen händer inte så mycket. Det är mest luft. Dessutom jobbar du mer och är mer kontrollerad och du får inget mer pröjs för det (du kan ju klättra lite i karriären, men i Sverige är det ju ganska så meningslöst att göra. Du tjänar oftast inte mycket mer pengar för det). Klättrar du inte i karriären så är du ändå fast med samma lön. Ditt sk inflytande innebär mer stress för dig, mindre frihet i arbetet och samma lön.

Därför anpassa dig till systemet, gå och lalla på dagarna, se till att jobba så mycket du vill, gör dig behövlig på ett abstrakt omätbart sätt (så gott det går). Arbeta heslt ensam med något som ingen annan har insyn i men som trots allt är oumbärligt för företaget. Då har du frihet. Låt andra göra misstagen, glid istället. Se allting som ett teaterspel.

Då funkar det. Du ser ju på SUCH han har pluggat såsom jag. Verkar han tillfreds med livet (kan bero på annat än jobb förvisso). Jag är tillfreds. Gäller bara tänka lite i dessa banor. Detta är något man fattar ganska så snabbt om man har ett tjänstemannajobb. Du kommer själv se när du är klar med studierna och börjar jobba (såtillvida du inte får ett ”fritt” jobb, men hur många är sk ”fria” jobb).  

Min polare som jobbat som civileing. i många år är specialist inom sin nisch på sitt företag. De har varit på han många gånger om att bli chef. Han har totalvägrat (eg. mest för att han ogillar administrativt papperarbete). Han position nu är guld. Medan hans kollegor som hoppade på detta tåg är utbrända, eller avskedade eller frustrerade. Han mår bättre än aldrig för och då har han ändå jobbat inom samma företag i över 10 år.  Så i arbetslivet ska man nog tänka några extra varv kring vad man vill göra.

Vad det gäller övriga samhället och förändringar kan det kanske vara en annan femma.

[EnFisk]

Att tävla om mittenväljare, den breda majoriteten, är väl något vi ser, och troligtvis kommer se mer av, även i Sverige. Ingen större skillnad mellan de borgliga och sossarna vad jag kan se.

Det man gör i partipolitiken är inte att jaga mittenväljare utan man arbetar för att flytta mitten åt önskvärt håll. Ett bra exempel på detta är valrörelsen 2006 (M) gick åt vänster på en politiskskala, man kan säga att (M) lade sig strax till höger om den befintliga mitten, där förde (M) en bra dialog med folket och övertygade många i och med detta flyttades den politiska mitten åt höger och sossarna och framför allt vänstern blev skrikiga extremister helt enkelt ett ovalbart alternativ. Detta är ett av sätten att flytta den politiska mitten och det är genom att göra så man vinner demokratiska val.
Man jagar inte mitten väljare utan man drar dem till sig. Det är i alla fall principen för hur man utnyttjar en vänster-mitten-höger skala i politiken

[Kallekula]

Ojo det kan vara själva taktiken.

Vad jag konfunderas över är varför moderaterna och de övriga borgliga varit så dåliga på detta spel tidigare. Det har varit en skrämmande dålig politik opposition (i avseende på väljarstödet). Hade man varit konspiratoriskt lagd skulle man ha något att bita i där.

[Avantgardet]

Kalle? Behöver jag konsult tycker du? Omtänksamt av dig, men jag älskar mitt liv för mycket.

[Kallekula]

Låter bra  :)

Det där med anpassning till arbetslivet (om man ska jobba med något som kräver akademiska studier/examen) löser sig efter hand. Det var bara lite av mina erfarenheter.