Är psykopati en effekt av negativ programmering i barnaåren?

Moderator: Moderatorgruppen

Linnea
Inlägg: 7
Blev medlem: 19 jun 2007 22:39

Är psykopati en effekt av negativ programmering i barnaåren?

Inläggav Linnea » 20 jun 2007 09:42

Jag försöker begripa mig på hur man ska hantera en person med dessa drag. Jag har en känsla av att det handlar om att de som små fick skeva budskap av sina föräldrar. Jag har detta nära inpå nämligen. Ligger i vårdnadstvist med en. Man står inför ett monster av stora mått.
Verkar som att jantelagen har anammats. Ungefär: jag står över alla andra. bara jag har rätt oavsett, utnyttjar människor till det yttersta och när det inte finns mer att ta så går man till nästa offer...vet inte kan ha fel men detta är ett axplock ur mina erfarenheter med honom. Denne man är som en omogen tonåring. Tänker alldrig på konsekvenserna av sitt handlande. Helt oförmögen att planera framåt i tiden.
Jag har läst mycket på nätet om denna störning och vad jag kan se så vinner de alltid! Och det är min erfarenhet av honom med. Fast han begick en brottslig handling så lyckades han vända allt till sin fördel...är inte rättsväsende och andra myndigheter insatta alls i denna problematik? Det är ju förvisso svårt att upptäcka en psykopat men en psykolog bör väl ändå kunna se att nåt är fel?
Någon som har erfarenhet eller kunskap??
Tack för ordet. Hoppas på svar.
Linnea

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 jun 2007 10:47

Psykopati (sociopati) är obotlig.
Rättpsykiatern Sten Levander sa en gång att endast tiden läker. "Ovanligt med 60 åriga psykopater".
Psykopati är väl närmast en mognadsfråga. Vissa mognar sent och vägrar att bli vuxna. Säkert inte deras eget fel utan de har fastnat i en "struktur", ett sätt att leva, (jmf. gärna med en 10 åring) där det egna jaget, egoismen, är i högsätet. Psykopater har många gemensamma attribut med barn; egoismen, det ständiga gnällandet när inte allting går ens väg, vill ha allt genast (impulsiv, brist på tålamod), samarbetssvårigheter då man inte kan ta hänsyn till andra och kompromissa.
Många missbrukare (och fängelsekunder) är psykopater beroende på att de saknar impulskontroll. Därav också deras aggressiva och gapiga sätt. Redan från barnsben har de lärt sej att det aggressiva beteendet lönar sej.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21412
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 20 jun 2007 11:20

suchanother skrev: Psykopati (sociopati) är obotlig.
Rättpsykiatern Sten Levander sa en gång att endast tiden läker. "Ovanligt med 60 åriga psykopater".


Så det beror inte på att de flesta av dem begått självmord före 60... Det gäller alltså att ha tålamod med sociopaterna i ens närhet. Men hur står man ut med sig själv? Tycker bara man är charmig... Avsaknad av sjukdomsinsikt är väl en del av charmen...

suchanother skrev:Psykopati är väl närmast en mognadsfråga. Vissa mognar sent och vägrar att bli vuxna. Säkert inte deras eget fel utan de har fastnat i en "struktur", ett sätt att leva, (jmf. gärna med en 10 åring) där det egna jaget, egoismen, är i högsätet. Psykopater har många gemensamma attribut med barn; egoismen, det ständiga gnällandet när inte allting går ens väg, vill ha allt genast (impulsiv, brist på tålamod), samarbetssvårigheter då man inte kan ta hänsyn till andra och kompromissa.
Många missbrukare (och fängelsekunder) är psykopater beroende på att de saknar impulskontroll. Därav också deras aggressiva och gapiga sätt. Redan från barnsben har de lärt sej att det aggressiva beteendet lönar sej.


Var det Littorin du beskrev nu?

A
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
miss x
Inlägg: 159
Blev medlem: 10 maj 2007 11:55
Ort: En annan värld

Inläggav miss x » 20 jun 2007 12:26

Algotezza skrev:Men hur står man ut med sig själv? Tycker bara man är charmig... Avsaknad av sjukdomsinsikt är väl en del av charmen...



Psykopater saknar samvete.
De flesta är mycket väl införstådda i sin "störning" men de helt enkelt bryr sig inte.

Till skillnad från personer med narcissistisk personlighetsstörning som är helt självupptagna, iakttagande av sig själv, sin kropps funktioner och därför aldrig ägnar sig åt någon annan person så är psykopaten ofta intresserade av andra människor och kan ägna tid åt dem, i den mån han kan se någon nytta av engagemanget för egen del.


suchanother skrev:Redan från barnsben har de lärt sej att det aggressiva beteendet lönar sej.


Så behöver det inte nödvändigtvis vara.
Alla psykopater är inte heller aggressiva. En del (de obehagligaste) använder sig främst av spelad diplomati, metoder och lugn manipulation.
De är "vänliga" och kan linda vem som helst runt sitt finger.
Inte förrän den andre inte "lyder" eller deras (psykopatens) beräkningar av "målet" (med deras charm) inte uppnås så blir de aggressiva.

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 jun 2007 12:33

Helt rätt miss x. Skrev hastigt några rader. Menade egentligen att psykopater har ett manipulativt sätt, detta kan vara aggressivt men också, som du påpekar, vänligt. Allt syftar ändå till att manipulera omgivningen för egna syften utan hänsyn till andra.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21412
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 20 jun 2007 12:44

suchanother skrev:Helt rätt miss x. Skrev hastigt några rader. Menade egentligen att psykopater har ett manipulativt sätt, detta kan vara aggressivt men också, som du påpekar, vänligt. Allt syftar ändå till att manipulera omgivningen för egna syften utan hänsyn till andra.


Så det är inget sjukligt beteende att manipulera andra för egna syften om man tar hänsyn till andra?

A
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
miss x
Inlägg: 159
Blev medlem: 10 maj 2007 11:55
Ort: En annan värld

Inläggav miss x » 20 jun 2007 12:49

Algotezza skrev:
Så det är inget sjukligt beteende att manipulera andra för egna syften om man tar hänsyn till andra?

A


Vem har påstått att det inte är ett sjukligt beteende?

Psykopater tar f ö INTE hänsyn till andra, mer än om det på ett eller annat sätt kan gynna dem själva.

Användarvisningsbild
Damien
Inlägg: 100
Blev medlem: 29 mar 2007 10:49
Ort: Ruotsi

Inläggav Damien » 20 jun 2007 12:53

miss x skrev:Psykopater saknar samvete.
De flesta är mycket väl införstådda i sin "störning" men de helt enkelt bryr sig inte.

Till skillnad från personer med narcissistisk personlighetsstörning som är helt självupptagna, iakttagande av sig själv, sin kropps funktioner och därför aldrig ägnar sig åt någon annan person så är psykopaten ofta intresserade av andra människor och kan ägna tid åt dem, i den mån han kan se någon nytta av engagemanget för egen del.




Som Avantgardet då menar du eller?
Fast undrar om det är Psykopatin eller Narcissismen som stämmer in bäst?!?
:wink:
Varför nöja sig med ETT inlägg, när man lika gärna kan skriva två?

Användarvisningsbild
miss x
Inlägg: 159
Blev medlem: 10 maj 2007 11:55
Ort: En annan värld

Inläggav miss x » 20 jun 2007 12:55

Damien skrev:
miss x skrev:Psykopater saknar samvete.
De flesta är mycket väl införstådda i sin "störning" men de helt enkelt bryr sig inte.

Till skillnad från personer med narcissistisk personlighetsstörning som är helt självupptagna, iakttagande av sig själv, sin kropps funktioner och därför aldrig ägnar sig åt någon annan person så är psykopaten ofta intresserade av andra människor och kan ägna tid åt dem, i den mån han kan se någon nytta av engagemanget för egen del.




Som Avantgardet då menar du eller?
Fast undrar om det är Psykopatin eller Narcissismen som stämmer in bäst?!?
:wink:


Tänkte närmast på mig själv (som vanligt) :wink:

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 20 jun 2007 12:56

Algotezza skrev:Så det är inget sjukligt beteende att manipulera andra för egna syften om man tar hänsyn till andra?


Finns väl inget implicit ont i att manipulera? Det är blott ett medel. Pedagoger är ju manipulatörer av rang, inte sant? :wink:

Ha det kul till midsommar! Själv var det tänkt att jag skulle ut på en ö i en liten insjö utanför Huddiksvall, men jag har lyckats strula ihop allting i vanlig ordning...

miss x skrev:Vem har påstått att det inte är ett sjukligt beteende?


Det är väl underförstått? Lite tragiskt är det att kallas sjuk bara för att man förmår läsa kroppspråk/signaler allt för väl - men psykopaten brukar ju också, som redan påpekats, sakna empati (och det är väl det som är det oroväckande - men dock en naturlig följd av den förhöjda uppmärksamheten där psykopaten redan i förväg vet "offrets" reaktioner, vilket är ungefär detsamma som att ha att göra med robotar).

miss x skrev:Psykopater tar f ö INTE hänsyn till andra, mer än om det på ett eller annat sätt kan gynna dem själva.


Kan förvisso lätt mynna ut i hårklyveri. Ser dock ingen anledning till att psykopatin inte (edit) kan kombineras med något annat - t.ex. ett frälsarkomplex.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

suchanother
Avstängd
Inlägg: 4109
Blev medlem: 14 feb 2004 23:37
Ort: Göteborg

Inläggav suchanother » 20 jun 2007 12:57

Svar till Algotezza

Manipulation innebär i detta ämne utnyttjande av andra människor på bekostnad av dessa.
Kontradiktion om du lyckas manipulera andra med hänsyn, då är du inte psykopat utan mildare manipulativ.
Återigen, samhället sätter gränserna vad som är nyttigt och acceptabelt, vad som är psykopati och vanlig manipulation. Varje begagnad bilförsäljare är manipulatör men inte nödvändigtvis psykopat.
Kallekula vet nog en hel del om detta.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 20 jun 2007 12:57

Damien skrev:
miss x skrev:Psykopater saknar samvete.
De flesta är mycket väl införstådda i sin "störning" men de helt enkelt bryr sig inte.

Till skillnad från personer med narcissistisk personlighetsstörning som är helt självupptagna, iakttagande av sig själv, sin kropps funktioner och därför aldrig ägnar sig åt någon annan person så är psykopaten ofta intresserade av andra människor och kan ägna tid åt dem, i den mån han kan se någon nytta av engagemanget för egen del.




Som Avantgardet då menar du eller?
Fast undrar om det är Psykopatin eller Narcissismen som stämmer in bäst?!?
:wink:


Hahaha, vad fan! Det här var väl oprovocerat! Shit! Vilken chock!

Förövrigt: antagligen både/och
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21412
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 20 jun 2007 12:58

miss x skrev:
Algotezza skrev:
Så det är inget sjukligt beteende att manipulera andra för egna syften om man tar hänsyn till andra?

A


Vem har påstått att det inte är ett sjukligt beteende?

Psykopater tar f ö INTE hänsyn till andra, mer än om det på ett eller annat sätt kan gynna dem själva.


Min fråga utgår just från definitionen av en psyko-/sociopat: en person som manipulerar andra för egna syften utan hänsyn till andra.

Är det då även sjukt att manipulera andra för egna syften med hänsyn till andra?

Du tycks mena det - då är vi väl alla mer eller mindre sociopatiska, eller...? Inte minst politiker...

Alla som aldrig medvetet manipulerat någon räcker upp en hand. Jag vet, många är skickliga på att dölja det - men det handlar likväl om att manipulera.

A
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Damien
Inlägg: 100
Blev medlem: 29 mar 2007 10:49
Ort: Ruotsi

Inläggav Damien » 20 jun 2007 13:01

Avantgardet skrev:
Hahaha, vad fan! Det här var väl oprovocerat! Shit! Vilken chock!

Förövrigt: antagligen både/och


Var bara tvungen.
Varför nöja sig med ETT inlägg, när man lika gärna kan skriva två?

Användarvisningsbild
Damien
Inlägg: 100
Blev medlem: 29 mar 2007 10:49
Ort: Ruotsi

Inläggav Damien » 20 jun 2007 13:04

miss x skrev:
Tänkte närmast på mig själv (som vanligt) :wink:


Finns det något ord för motsatsen till narcissism?
Det måste ju hur som helst vara höjden av självutplånande.
Varför nöja sig med ETT inlägg, när man lika gärna kan skriva två?


Återgå till "Psykologi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster