Feministiskt Självförsvar

[Zokrates]

Inför varje sommar återkommer detta inslag i media sedan ett par år tillbaka, nu senast i Aftonbladet. Samtidigt när jag läser artikeln, så kan jag inte låta bli att undra vad som verkligen händer när en kvinna som lärt sig detta sätt att försvara sig på blir attackerad?

Risken för att hon skall bli totalt sönderslagen är ju stor.
Vilka är det som förespråkar våld mot våld som en lösning?

http://www.sjalvforsvar.nu/
http://www.allakvinnorshus.org/sjalvforsvar.htm
http://www.kvinnofronten.nu/fsf/index.htm

Det finns de som förespråkar att unga flickor redan i årskurs 7 skall ha obligatoriska kurser i feministiskt självförsvar på schemat. Tydligen har regeringen tidigare beviljat miljoner till olika projekt med detta tema.
Förutom feministiska grupper är detta en sak som stöds av vänstern,
kanske inte helt överraskande med tanke på vänsterns tidigare ledare,
Gud Run, Flyr Man.

Jag undrar om det verkligen är flest kvinnor eller män som utsätts för överfall och misshandel. På senare tid har det även inträffat oftare att män blivit våldtagna av män.
Jag känner flera män som fallit offer för rån och misshandel, en kille blev till och med inslängd i skuffen på en bil, körd ut till en skog och misshandlades svårt.

( Han hade råkat gå förbi ett populärt ställe för homosexuella på väg till en Jazzklubb med sin flickvän.
Medan hon gick för att ta ut pengar på bankomaten stod han kvar runt hörnet och väntade då killarna i bilen dök upp.)

Jag har även själv haft oturen att råka befinna mig på fel plats vid fel tidpunkt och fått hela gäng över mig,
( varför läser man aldrig om tonårsgäng i sverige som består av enbart barn till invandrade norrmän?)
som tur var fick jag endast sparkar i huvudet, i brösten, i skrevet, samt en jäkel som hoppade på mig när jag låg ned, jag menar jag är väl ingen studsmatta?

Med detta vill jag bara ha sagt att alla kan råka illa ut. Alla som vill kan redan idag gå med i olika självförsvarklubbar, även barn.
Skall det då behövas ett speciellt framtaget program som underförstått klassar alla män som våldtäktsmän och skrämmer upp tonårsflickor?
Är det rätt att lära ut feministiskt självförsvar, vad tycker ni?

[Sökande]

Zokrates skrev:

Är det rätt att lära ut feministiskt självförsvar, vad tycker ni?

Jag tycker att det är oerhört löjligt att sätta epitetet "feministiskt" framför. Alla borde få lära sig självförsvar, men det är dumt att kalla det feministiskt. Feminism handlar ju om rättvisa vilkor för kvinnor inte om våld.

[Avantgardet]

Jag tycker det är helt rätt. Men frågan är större än så. Jag anser det vara många brister i läroplanen. Vi får inte lära oss hur man beter sig - fokus ligger på individualism hela vägen genom.

[Angelina]

Det är tragiskt att mänskligheten tagit den här vägen. Vi är på väg mot totalt kaos. Rädda sig den som kan.
Så visst, alla ska lära sig att försvara sig själva.
Jag ser framtiden, plastgevär till småbarn, bitringar formade som knogjärn..är vi redan där? Allright, let's fight.

Sedan strör vi lite zen-socker på det hela och mediterar på dagis.

[What Gives?]

Jag stöder alla initiativ till feministiskt självförsvar helhjärtat. Det florerar tyvärr mycket fördomar kring detta, och denna tråden tycks inte vara ett undantag.

Personligen tycker jag det är intressant att fråga sig varför vissa övergrepp riktar sig i mycket större omfattning mot kvinnor än mot män.

Feministiskt självförsvar bygger inte i första hand på att skydda sig med våld vad jag vet, utan det som kallas för "handlingsberedskap" i en av länkarna, det vill säga att förebygga situationer som föranleder övergrepp. Situationerna är inte bara överfall eller våldtäkt, utan bland annat mot glåpord eller tafsande. Majoriteten av övergrepp mot kvinnor utförs inomhus av bekanta, till exempel i skolan eller i det egna hemmet.

Som i så mycket annat självförsvar - feministiskt eller inte - är de offensiva teknikerna avsedda för situationer då man inte kan undkomma faran på annat sätt. Att därför dra slutsatsen att feministiskt självförsvar ökar "risken för att hon skall bli totalt sönderslagen" är naturligtvis helt av banan då det handlar om att värja sig i situationer där övergreppet redan är ofrånkomligt. Är det då bättre att vara passiv?

Att det utvecklas självförsvar för en specifik grupp tycker i alla fall inte jag är konstigt. Jag har inte sett någon ifrågasätta värdetransportörers, polisers eller väktares självförsvarsträning. så vad är det egentligen med kvinnors självförsvar som skiljer sig från dem?

http://www.bra.se/extra/news/?module_instance=2&id=3
http://www.bra.se/extra/pod/?module_ins ... how&id=396

[Zokrates]

Jag stöder alla initiativ till feministiskt självförsvar helhjärtat. Det florerar tyvärr mycket fördomar kring detta, och denna tråden tycks inte vara ett undantag.
Jag har inte sett någon ifrågasätta värdetransportörers, polisers eller väktares självförsvarsträning. så vad är det egentligen med kvinnors självförsvar som skiljer sig från dem?

På vilket sätt är detta ett uttryck för fördomar?

Det är en viss skillnad mellan myndighetsutövning av skydd i samhället och medborgarnas egna initiativ, har du inte förstått detta så verkar det som om du har stora brister vad gäller förståelsen för hur samhället är konstruerat.

Själv anser jag att självförsvar i vissa fall kan motiveras, men att feministiskt sådant underblåser fördomar om män och därmed kan orsaka större skada än nytta.

Ytterligheter i samhället finns alltid, det finns män som misshandlas eller trakasseras av kvinnor. Vad händer om man vänder på steken och utbildar förtryckta män i argbiggeförsvar?

[Avantgardet]

"...Vad händer om man vänder på steken och utbildar förtryckta män i argbiggeförsvar?"

Bör också göras

[What Gives?]

På vilket sätt är detta ett uttryck för fördomar?

Det förklarade jag i stycket där jag citerade dig.

Det är en viss skillnad mellan myndighetsutövning av skydd i samhället och medborgarnas egna initiativ, har du inte förstått detta så verkar det som om du har stora brister vad gäller förståelsen för hur samhället är konstruerat.

Hehe, det stämmer nog så du får gärna upplysa mig om skillnaden. Jag tycker nog att myndighetspersoner och övriga medborgare har samma rättigheter att slippa den sortens övergrepp som vi diskuterar här, men hur kommer samhällets konstruktion in i bilden enligt dig?

Själv anser jag att självförsvar i vissa fall kan motiveras, men att feministiskt sådant underblåser fördomar om män och därmed kan orsaka större skada än nytta.

Jag visste inte att du hade tränat feministiskt självförsvar, eller är det någonting annat som du baserar din föreställning på? Vad kan det vara?

Ytterligheter i samhället finns alltid, det finns män som misshandlas eller trakasseras av kvinnor.

Du menar att feministiskt självförsvar inte borde finnas på grund av detta?

Vad händer om man vänder på steken och utbildar förtryckta män i argbiggeförsvar? :lol:

Män har tyvärr inte kommit lika långt som kvinnor i sin frigörelse, och vad jag kan se från min egen kampsportsträning/instruering kan stereotyperna vara ganska påtagliga i de sammanhangen. De flesta klubbar jag tränat i har emellertid tagit ansvar för att se till att rötägg inte tillåts träna.

[Zokrates]

Är det då bättre att vara passiv?

Äntligen!

Jag missade denna fråga helt när jag skummade igenom ditt inlägg.
Här kan vi börja prata om psykologi, vilket var skälet till att jag postade denna tråd i just den kategorin.

Enligt vad experterna på gärningsmannaprofiler eller ärendeanalys som de själva föredrar att kalla det,  
( kriminalpolis, rättspsykiatriker och rättspsykologer),  
har kommit fram till, så beror väldigt många våldtäkter på gärningsmännens lust att demonstrera sin makt över kvinnan.

Vad händer om kvinnan är passiv?
Vad händer om hon inte visar rädsla?
Tappar gärnngsmannen lusten då?

När det gäller sexualmord klassar de in förövaren i antingen de organiserade sexualmördarna som ofta är från socialt välordnade förhållanden, personer som förefaller vara helt normala på ytan.
De utför välplanerade mord och lämnar få spår. Tortyr är vanligt, likaså att de kedjar eller binder sina offer. De kan åka långt bort från sitt hem för att finna ett offer, allt för att försvåra utredningen.

Den andra gruppen är de kaotiska sexualmördarna som har svåra bakgrundsförhållanden och utför sina mord slumpmässigt.
De känner ibland sina offer precis som du själv replikerade tidigare.

Om en kvinna råkar ut för nån av dessa typer, så kan det tyckas att hon är chanslös. Men efter att ha sett på Discovery, FBI, Forensic etc, så kan jag i alla fall dra upp en riktlinje när det gäller de som överlevt sådana överfall.

Kvinnorna har en sak gemensamt, de har spelat med gärningsmannen.
De har inte gjort motstånd.
De har lyckats att väcka empatin hos gärningsmannen.

Hade de gjort motstånd eller handlat annorlunda, var de i samtliga fall övertygade om att de skulle ha blivit dödade.

Nu skriver jag ju om ytterligheter, men även sexualmord inträffar i sverige. När det gäller överfall och misshandel på kvinnor så är det viktigt att komma ihåg att trots att situationerna kan likna varandra så är handlingarna och omständigheterna alltid unika.

Frågan är om man inte borde satsa mer på upplysning i skolan istället för på självförsvar?

Fördomar
I Danmark ansåg en del politiker för ett par år sedan, att muslimska invandrarpojkar skulle få lära sig hur man umgås socialt med danska piger.
de ville ge dem " rätt " värderingar. Orsaken var att det var påfallande vanligt att just den här gruppen gav sig på danskor både i ord och gärning på ett oacceptabelt sätt.
Grova könsnedsättande kommentarer, misshandel och våldtäkter.

De kritiska rösterna menade att detta endast var ett utslag av diskriminering mot muslimer, trots det fanns det statistik som talade för att förslagsmakarna hade rätt.
( Snälla, kalla mig nu bara inte för rasist för exemplets skull ).

Mitt förslag är att låta alla delta i killprojekt, där man i högstadiet diskuterar relationer och positiva attityder mellan könen. Jag anser att ju tidigare man kan väcka förståelse, desto bättre blir det senare.

[What Gives?]

Själv har jag läst siffror som säger att 90% av de kvinnor som gör aktivt motstånd vid våldtäktsförsök undkommer. Vi kan dra såna här exempel in absurdum, men personligen tycker jag det blir lite urvattnat att referera till TV-program, eller forskning utan ordentliga källhänvisningar.

Skydd från överfall är en av många aspekter av feministiskt självförsvar, och jag håller med dig om att det du tar upp - överfall med dödlig utgång - rör sig mest om ytterligheter (och tur är väl det?). Statistiken talar sitt tydliga språk där.

Jag tror precis som du att upplysning skulle hjälpa, och det skulle komplettera självförsvarsbiten väl. Gudrun Schyman har länge varit aktiv för att föra upp de här frågorna på den politiska agendan, vilket gör det svårt för mig att förstå varför du å ena sidan argumenterar för upplysning och å andra sidan häcklar en av deras främsta förespråkare. Det verkar som att du har missförstått sambandet.